fenn 发表于 2007-9-5 16:15

原帖由 zzh 于 2007-9-5 14:32 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那fenn前辈就是不愿当家庭主妇拉,哈哈

想问fenn前辈,不是读经济的怎漠在assess中取胜?
您能不能举点outstanding的例子,让咱就算没有也绞尽脑汁往那凑凑?或者更简单点,您能不能举举自己outstanding的例 ...

自己没有什么outstanding的地方,所以也就没有特别申请Consulting这一行,但是毕业前有参加access的Workshop,我以前wing总动员的贴子里面写过,真可惜不见了,里面写了我每种行业不同的面试经历,当然也包括Consulting的。
还是要说一下,我觉得access挺好的,填一次简历,就可以一劳永逸了,每次看看有没有感兴趣的workshop,一般来说按照行业来分的,一次workshop可以和4,5个公司见面,都来自同一行业,这样可以慢慢横向比较的。
给自己认识这个行业的机会,你可以参加一下Consulting的workshop,看看你是不是喜欢这个行业。 我觉得这样对自己,对公司都好。
根据不同的Assessment Center的经验来说,每个行业对你的期望也是不同的。
Consulting 希望看到这样的履历。
1)        就成绩来说,比如说学校的Auszeichnung
2)        能够证明你在短时间内高效率工作的能力,所以学期数越短越好。
3)        3到4个公司(最好是不同的行业)的实习或者Werkstudent经历,最好有Director 级别以上的推荐信。
4)        你的Auslandserfahrung这个不用我说了吧。但是我们比较沾光的是不一定要到国外学习实习,因为你一直在国外学习,当然你的英语必须是流利。
5)        各种校外活动。。。比如说我们学校有自己学生的Unternehmenberatung组织,你是否是这种组织的领导者呢?要不然普通一点,Bonding什么的也算吧。
1,2,3,4,5不一定要全部满足,但是最重要肯定不是1,一般来说2,3,4,5都有了,1可以放宽送点的。但是光有1的话,肯定不够的。
有可能现在形势好能够拿到面试,但是能不能通过就是另外一回事,就是侥幸通过,能不能承受压力又是另外一回事情。

概括为3句话就是 Consulting行业希望看到的学生履历是在学校里面整天不务正业(学习),但是学习成绩还是超好。 在公司里面一大堆实习生中脱颖而出,很有自己的想法。在校外是一个号召力很强的领导者。

不然我觉得就是不太适合做这一行,个人感觉。

这些和你读不读经济没有关系。


PS:能做家庭主妇某种程度上面是福气,希望我有这么一天啦,还有我毕竟是做审计的,所以我觉得家庭平衡感目前来看还ok.
需要强调的一点是我这里说的Consulting是BCG,麦肯锡,Rolandberger, 最多再加上那个Booz, Bain, A.T,但后面3者应该条件可以再松点。

我发现在今天我不是一点点的空,居然写了那么多。天哪!

前辈不敢当,不要把我叫老啊。好恐怖的说。

cloudfly2003 发表于 2007-9-5 16:37

$支持$ $支持$ $支持$
还是fenn发表的 句句是高论....
面试成功真的要靠方方面面的因素而取得面试机会的履历 通常会很相像...每个职位每个部门每个行业都会偏向不同的重点根据申请修改简历很重要;)

Cici_nanjing 发表于 2007-9-5 18:42

看到这么多人对Consulting有兴趣,偶来转贴一下Consulting的Workshop流程吧。也是以前这里的一个前辈贴过的,那帖子早沉下去了。偶当时是保存的,现在转贴,大家有兴趣的看看哈。也许会对面试有帮助。$汗$

1. BCG

早上八点 半就来到了SIMT (Stuttgart Institute of Management and Technology),虽然那天是飓风过境,不过还好,不用抓着垃圾桶电线杆什么的就可以走路;)。在门口签到的地方领了胸牌,回答了中午吃哪道菜的问题,然后就去吃早饭啦。吃早餐的地方就是SIMT教学楼的大厅。已经来了十几个人,围坐了三张桌子。我拿了早餐就坐到一张桌子边上跟大家打个招呼,边吃边聊。早上起早了我一般吃不下,于是就吃了水果和酸奶。

九点10分,大家都汇集到一间比较大的Seminarraum,事先准备好了每个人的名牌,很大的牌子放到桌子上。这时候我看到有两个人没来,从名字看都是中国人。这下整个团体就只有我一个中国人了。
先是SIMT的负责人致欢迎词,同时小小的为SIMT做一下广告。让大家有想法读MBA的时候可以考虑我们SIMT哦。

之后就是BCG的人登场了。他们一共来了三个人,二男一女。都挺年轻,最大的一个可能四十多岁。女的先作自我介绍,说自己不算是科班学经济出身,而是学Kommunikationsmanagement的。四十多岁的那个看起来非常像john travolta的帅哥说自己独立经营公司多年,后来卖了公司到了BCG。最后一个是个很年轻很瘦脸色苍白的gg,眼睛很大,看上去好像总是在诧异的瞪着眼睛。
BCG的人没有做介绍公司的报告,只是说下午留出半个小时的时间回答大家的问题。然后简单介绍了一下要做的案例:为一家做电器高端产品的亚洲生产商选择进军欧洲的行销战略。提出了五个需要回答的核心问题。另外发下来大概有一百页左右的附加材料,印着BCG公司Logo的铅笔和演算本,然后每个组就各自到一个小一点的教室开始工作。

我所在的Team是2个女生三个男生。有一个男生因为参加了前一天的Workshop所以一开始就告诫了我们时间其实会很紧张。于是我们决定上午就完成5个问题中的三个。大家二二一阵型的分配了前三个问题,然后就各自为营,抱着资料开始叽叽喳喳。附加材料里有很多市场调查的报告,表格数据什么的。可惜数据太散太乱,并且没有最重要的数据如市场份额,销售额等等。和我一起完成第二个问题的那个家伙一开始的时候非常踌躇满志的样子,大笔一挥就在纸上列出了几个要点,认为这就是问题的最佳解决方案了。在我指出了他几个自相矛盾含混不清的地方之后,他大概发现这个丫头也是个难啃的骨头,变得谦虚了好多。于是我们的合作也开始更加的顺畅和有效率了。

Team中的各个小Team完成了各自的问题之后我们又在一起互相的报告和讨论了一番。然后另外一个女孩就规规矩矩的把结果写在幻灯片纸上。下午的流程差不多也是这样。这次我换了和另外一个男生一组一起做一个business case。为客户预算一下在德国建立旗舰店的成本。这位同样踌躇满志的同事(踌躇满志的有些自以为是好像是入选知名咨询公司Workshop的人们的通病)一气儿给人在全德国建了6间旗舰店,每间都在一万平米以上,总计开支超过2亿四百万欧元。我说,嗯,这的确不是咱们的钱哈,你就这么可劲儿的给人花呀。在我及其他队友的规劝下我们最后把6家店的开支降到了六千八百万欧元。── 后来证明即使是这个数字对客户来说也是高得吓人,不过既然是团队共同决定,就要力挺到底咯。

五点钟,我们回到开始的大教室。另外2个team都迟到了。果然他们的时间不够用。Presentation是由BCG的咨询师扮演客户,我们共同给客户演示研究的结论。很有幽默感的Travolta帅哥总是提出很尖锐的问题让人忙于招架,尤其是对我们的预算颇有微词。不过最后三个team都做完了presentation之后,我们还是得到了表扬。理由嘛,是因为我们够肯定,敢于坚持并论证自己的决定。(因为本来就没有所谓的正确答案)。说白了估计是我们几个人的嗓门儿比较大。

总的来说我觉得我们的team是很不错的。每个人都各自的长处,互相之间直言不讳,但是也不会固执己见,所以总是能找到一个最终的解决办法又避免了无意义的争论。

Cici_nanjing 发表于 2007-9-5 18:44

Workshop结束后的一个小时,大家开始七嘴八舌的炮轰BCG的那位女咨询师,问她五花八门的关于申请工作或者实习的问题。以下是我记下来的部分信息。

1.      参加过BCG的Workshop的人如果一年之内再申请BCG的话,得到Interview的可能性是100%。当然,这只不过是第一道面试啦。
2.      如果申请BCG的正式职位,需要经过六道面试(!),第一次有2个,德语。剩下的四个里有一个是英语,其他为德语。
3.      进入BCG之后还有读博士或者MBA的可能,根据每个人的表现,BCG可以提供部分或者全部资助。
4.      如果申请BCG的实习,首先是一个一小时的Interview,然后是Case study,会考心算和Brain teaser。但不会是Stressinterview。如果过了这一   
         关,会被请去第二轮面试。分别是跟三个咨询师面谈,其中一个英语。面试过后当天晚上就会通知结果。
5.      实习时间至少12周,但是一般也不会超过四个月。
6.      2008年,BCG将有210正式职位的名额,超过200个实习位置,多过麦肯锡。

BCG 门槛挺高的,其实这种大型的咨询公司还是通过实习啊等别的措施进去比较合适。

说到踌躇满志的,其实到了他们能直接面对客户的时候,志气和傲气必须得消掉了,

在讨论和presentation的时候都是用的德语,材料全都是英语的。语言和解决问题的思路都很重要。我觉得不必怵头跟德国人讨论,大家受的都是一样的教育,我们在国外生活和学习,经验和想法说来比他们可能还多呢。通常自己心里没太有底的时候,别人大多一样没数呢。再说了,讨论的目的就是为了让大家把想法都说出来,集思广益,最终得到一个优化的结果嘛。在表达自己的意见的时候,越是不太容易说清楚的情况下,我就说的慢一点,让自己可以理清思路,也可以让别人更好的理解我的想法。别人说的时候我也会很注意听,有不同意见我会提出来,同意的话我会表示出赞同。

workshop的意义就在于不同的意见,不同思维方式的碰撞擦除的火花。比方说BCG就很看重不同专业的人解决问题的不同出发点。这也是参加者之间互相学习的机会。我下面要写得accenture的workshop里还有一个学哲学的呢,呵呵。

经济只是一方面,business sense最重要。
做管理咨询,这个很大一方面跟个人的能力有关系。很大一部分是天生的,有人就是适合,有人就是不适合,所以认清自己很重要。
勉强进这个行业,一般不会发展很好。
还有就是管理咨询,没有本国背景是很难的,不管你语言多出色,还是个外国人,对当地,文化,市场等等认识肯定是没法跟本地
人比的,这样注定你发展受限。
可以在这里干一段,然后回国,发展前景就比较大了。
要想好自己是否能够在短期甚至长期内放弃私人生活和家庭。。

Cici_nanjing 发表于 2007-9-5 18:46

2.Workshop Accenture

Accenture

Accenture现在正处在大力扩张阶段,又新接了西门子的合同,所以各大Recruiting活动都积极参加。不过还是有参加者跟我说这一次的HCW Accenture敢于跟BCG,Roland Berger这样的大公司同席出面还是够有胆的,大概也是因为跟HCW的主办者 一直以来就有合作关系,照顾了一下的缘故。我倒是觉得warum nicht呢,对我们来讲,认识不同公司的风貌也是件有趣的事情。

Accenture的workshop还是以吃早餐开始的;o)。这一天看到人群里有2个是跟我一起做过BCG的workshop的,其他的都是新面孔。
与BCG不同的是,Accenture做了长篇大论的公司介绍,三位都是男性的咨询师也尽其所能的宣传Accenture的好处,Recruiting的工作做得真可谓尽职尽责。然后是参加者作一轮的自我介绍,这次除了我还有一个中国人参加。另外加上一个保加利亚的女孩,我们一共是三个外国人。大家都介绍了自己所在的学校,专业和自己的hobbies。轮到我的时候我说,别看我坐在这里看起来挺老实的,其实我喜欢Snowboard和hiphop dance。有趣的是一个挺帅的gg,鼻子上还带着一大块白色胶布,像个小丑。帅哥说是运动的时候摔的,可见自己多么热爱运动。

我对参加者的整体印象是比BCG的要稍差一些。不管是在外在的风貌上,举止言谈还是在专业方向上(当然有趣的一点是Accenture还选了一个学哲学的)。有不少是private business school的,我接触到的很多私立学院的人是自以为是而又比较眼光狭隘的,多为富家子弟,没什么经验却常常以社会精英自居。不过这里绝对不是想泛泛的打击一片,而只是觉得Accenture在选人方面或许还挺看重私立大学的。后来的经历还是没能让我彻底改变对私立学院的看法,不管是讨论还是作presentation,都有一些问题。(当然这也不排除很多很强的人没有申请Accenture的缘故)。

对三个咨询师的印象平平。只有一个比较资深的看起来还挺有个人魅力。另外两个虽然也已经是consultant,但是我个人觉得缺少魅力和影响力。说起来不如BCG的人大气。(还有一个小气的地方,case study竟然没有草稿纸发给我们用!)

回到Workshop本身,Accenture发的材料要比BCG少多了,大概只有3, 40页的样子,为一个澳大利亚的啤酒制造商做行销战略和更有效率的SCM。Accenture也不是像BCG那样放手不管你们自己去做吧,每个咨询师各带一个team,规定时间完成不同的任务,Betreuung非常尽心。一方面我觉得这样不错,可以在短时间内针对case做出不少东西,另一方面也有些限制team成员自己的创造性和自由度。
我们组这一次是三女2男。有一个男生才是第5学期,从来没参加过类似的讨论,有一个女的是学Informatik的,另外一个男生是私立商学院的(他的表现可没给私立学院加分),还有一个就是保加利亚的女孩,她也参加了BCG。因为我自己也不是纯学经济的,所以我们这个team还算比较多元化了。

我们的第一个任务是用15分钟的时间做准备,看材料,然后做一个customer interview。我因为有了之前的经验,就告诫大伙时间肯定不够,最好是分组行动。我们就分成了2组,一组负责研究interne Faktoren,另一组作externe Faktoren。这个任务最后完成的比较顺利,但是我在讨论的过程中发现那个私立商学院的人很有问题。他从来不听别人说什么,别人讨论的时候他低头看材料,然后突然的他会打断别人,提出他想到的某个点,一下就把讨论引到了完全不同的方向,却对问题的解决没有任何贡献。另外就是在做interview的时候(咨询师扮演customer),本来说好是我和另外一个男生来提问,其他人做笔录,结果轮到问externe 的问题的时候他毫无预兆的突然抢话开始提问。我想他是把这个活动看成是一个很重要的机会,把我们都看成竞争者了。其实对我来说谁发言根本无所谓,但是在team做出安排的时候不发言,关键时刻突然打乱计划,这样的人还是让我觉得很不爽。

之后的任务是作出战略计划。这时候我们的问题更突出了。很多时候围绕某个小点在做无意义的讨论,总是陷入细节就拔不出来了。那个商学院的家伙的行为也挺可笑的,咨询师由时候出去一会儿,他就坐在那里对什么都不感兴趣了,Betreuer一回来他马上跳起来,拿着笔站到flip chart前故作姿态的写写画画。我只觉得他kindisch。后来我提出把我们的战略集中到三个大的方面,然后再逐个分析。这个建议得到不少反对,在经过又一轮的原地转圈之后大家发现我一开始的建议还是不错的,于是决定还是按这个来做。时间和能量都消耗了不少,不过战略总算是作出来了。

下午的时候要做优化Supply Chain Management。经过我们的Betreuer的提醒,我们要做的就是一个IT支持的从客户的询价开始到交易过程包括售后服务的系统。这时候那个学info的女生的优势体现出来了,她以前还做过CRM(Customer Relationship Management)方面的dd,所以提出了很多不错的建议。可恶的还是那个私立学院的男生。我们在辛苦工作的时候他跑去跟Betreuer闲谈,问一些实习啊,工作的问题。谈够了就摆出一幅领导的样子来问我们:做的怎么样啦?这个点不太对嘛。

最后还有一个任务要完成。不过这个是很有意思的任务。每个组要用纸和胶带做一个飞机,大小形式样子都不限,然后比比哪个组的飞机飞得远。做纸飞机的时候已经接近了一天的尾声,大家都没了兴趣,有的聊天去了,有的出去抽烟,有的忙着写最后的folie。我倒乐得一个人做我的飞机。我没用胶带,就是小的时候最简单的折纸飞机的方法,折了一个小小的飞机。

Presentation的时间到了。因为我在BCG已经做过了presentation, 我们组最后是那个保加利亚女孩和学info的女孩做报告。两个之前夸夸其谈的男生都退缩了,原来是Feigling呵呵。三个组的整体水平不如BCG,不过我们组的报告还是最好的,尤其是那个保加利亚女孩很让人惊喜,侃侃而谈,比其他组的德国人要强多了。所以做完报告让大家发言的时候我第一个举手就先表扬了我们自己,大家都乐了。

最后的Highlight是在开放的大厅的三楼放飞纸飞机。别的组的飞机都比我的大,还有人问我:yi,这个dd能飞?每组有一个人上到三楼放飞机,其他的人都在大厅底楼仰望着。我当然被选作我们组的飞行员咯。第一组的飞机飞了不到三米就一头栽下去了。第二组的飞机还算矫健,也只飞到了大厅的一半。轮到我了,我轻轻的把飞机向前一送,只见它轻盈的展翅飞翔,一直飞到大厅的尽头才来了一个温柔的软着陆。哈!我一跳好高,开心极了。真是一个完美的结束。这个小飞机还为我们组的成员每个人赢得了一个Accenture的礼物。呵呵。

Cici_nanjing 发表于 2007-9-5 18:48

附:Accenture的信息(是我们组的Betreuer在聊天的时候说的)

起薪及待遇
起薪跟一般的德国企业差不多,比BCG,麦肯锡这样的公司要低很多。年薪brutto在四万到四万三不等。有一个优势就是Ueberstunden是付钱的。一来多劳多酬,二来也限制了无限制的加班。

实习
实习位置很多,如果Lebenslauf过关了一般只需要一个电话interview就可以了。


这次workshop让我学到了不少东西,总的来说我觉得BCG的Team很不错,而Accenture的Case更合理和实用一些。正因为这2个公司不是同一个级别的,才让我有机会领略不同公司的不同侧面,很有收获(参加过Roland Berger的人说那里的气氛很严肃,让人喘不过气来,所以我没参加也不觉得遗憾咯)。当然,一来就工作一整天还是很辛苦的。这也不过是咨询行业的一个小小演习而已,真正进入会更加辛苦和有压力。所以这次的经历也再一次坚定了我不要进入这个行业的决心,因为除了工作,私人空间,偶尔的偷懒和精神上的放松对我来说是更重要的。

Cici_nanjing 发表于 2007-9-5 18:50

贴完了。累死偶了。楼上的ZZH同学,对你有点帮助没?$汗$ ;)

ps:100页将会是这样形成的。。。。。。。。。。。$汗$ 然后这个帖子会被置顶,成为工作版的镇坛之宝。。。。。。。$送花$

[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-9-5 18:52 编辑 ]

小狮子 发表于 2007-9-5 19:07

我也来支持一下吧。。。下面是我开始工作的时候写的,主要是关于Consulting的待遇和要求,刚刚看了一下,还差不多,就贴过来了。

不管怎样这行也作了快两年了,中间的酸甜苦辣以后有时间再慢慢写吧:)

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

已经有几个帖子讨论过关于咨询公司的事情了,看来大家都很感兴趣,只是对入行不太清楚,所以把我所知道的一些条件写出来。

当然每个公司的条件不太一样,待遇也有区别,但如是国际性的高级战略咨询公司,大家的条件和待遇都大同小异,要求高,工作量有时极高,40个钟头一个星期一般是不可能的,而且平时都不在所住的城市,星期一飞走,星期四晚上飞回来, 平时住旅店。当然来回路费,机票和旅店费用是公司负担的。

好处是待遇比较好,据我所知,除了投资银行(投资银行的工作量更高,很恐怖,而且一般很少接受不是经济出身的Quersteiger。 因为我的专业和经济一点儿关系也没有,所以没有考虑过作投行),几乎没有比高级咨询公司起步工资更高的了。

而且换行业的时候选择多,如果是高级战略咨询公司像BCG,McKinsey,Baine, Berger... 出来的话找到一份待遇相同或更好的工作一般没有问题。

还有就是挑战性高。 因为各种各样的行业都可能会有项目,而在大的公司开始工作的时候根本没有自决权,公司派你去哪儿你就得去哪儿,所以起码前1,2年每个项目从零开始作是常事。要做好在很短很短的时间内适应一个新的Thema,并能深入的去分析和了解的精神准备,这一点实话说压力是很大的。

IT咨询公司是重点作IT计划的,比较有名的是Accenture, 我的一个朋友在那里做事,待遇作为大学毕业刚刚开始工作的算是比较高的了,但比高级战略咨询公司略差。

要求 --- 所学专业不带限制,工科,理科等等都可以,但成绩必须是所在大学所修专业同年里最好的百分之十五到二十以内,具体看公司。

很流利的德文和英文绝对是前提,大部分计划是德文的,而且很多时候要读德国人弄懂都很费力的文章。 (因为中文也算外语,所以如果英文不是很棒,有时也可通过,但不能是很差的程度,因为公司会有国际化的计划.)

一定要强的德语书面表达力,因为经常需要做Presentation,和顾客讨论,开会等等。

还有公司要求在外国留学的经验,但对中国人不是很严,因为大家已经在国外留学了嘛。。。

至于战略咨询公司到底计划是怎么做,有什么样的项目就得等到假期的时候慢慢写了。。。$汗$

写出来只是给大家做参考,希望有帮助。

kaefer 发表于 2007-9-5 19:10

$支持$ $支持$

大家多发言阿,这里又热闹起来了。

$送花$ $送花$

Cici_nanjing 发表于 2007-9-5 19:11

小狮子是强人啊,顶mm。。。。。。$支持$ $支持$ $送花$
页: 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 [50] 51 52 53 54 55 56 57 58 59
查看完整版本: 我们的职场生涯和面试经历(索引目录请看第一页)