wey 发表于 2008-5-28 22:34

原帖由 把耳朵叫醒 于 2007-11-21 16:15 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
......

更别说四大了前面看到大家都说四大其实门槛不高 但是也应该不会这么低吧
很想进四大的说

..

我面试过大大小小十几个公司。
实际上,越大的公司越容易进,一些小公司反而要求更多,特别是实际经验!
对外国人来说尤其如此。
原因很多,就不展开了。

[ 本帖最后由 wey 于 2008-5-29 09:27 编辑 ]

wey 发表于 2008-5-28 22:35

.............

[ 本帖最后由 wey 于 2008-5-28 23:36 编辑 ]

collboy 发表于 2008-6-24 16:12

把这个帖子再次顶上去

希望fenn mm继续写下去阿

linmusencn 发表于 2008-6-24 16:20

原帖由 collboy 于 2008-6-24 17:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
把这个帖子再次顶上去

希望fenn mm继续写下去阿

Durchsetzungsvermögen?

这个加上去,会不会是工作版第一个超过100页的镇坛之宝?:D :D

fenn 发表于 2008-6-24 19:38

浅谈Durchsetzungsvermögen

其实对于中国人来说,最难的就是这个了。因为在几乎都是德国人的工作环境下面,很多中国人觉得说了也没用,没什么好说的,不说也没关系,说了也没人关心。

其实这方面也是我一直探索的。有一点点的经验希望和大家分享。
总结下来有下面三点影响了这个所谓的Durchsetzungsvermögen.

1)        性格问题
很多同胞都有这方面的问题,性格内向。这个就不细说了。
但是内向的人不一定就会存在这方面的问题,更多的是你自己做事有没有一种Routine在里面。简单的说,不管外界怎么影响你,怎么打断你,你都能自信的说完你要说的话,干完你认为需要干的事情。有的时候不一定要强迫别人听你的话,但是你的那种渲染力会自然而然的影响别人的想法,那么你自己的想法就很容易durchsetzen了.号召力这个东西很难培养,也是很多方面的,有的时候靠的是个人魅力,有的时候也是天身的。但是往往这样的人在现实生活中很容易碰到有些人的极端讨厌,所以怎么平衡利益关系,权衡这种号召力的力度也很难。但只要你得到了大多数人的认可,自然会有人为你说话,你都用不着出面辩解,但也要看你"得罪"了什么级别上面的人。所以有的时候,即使你有很强的号召力,渲染力也不要在不该用的时候用,否则得罪了谁都不知道。呵呵。
2)        专业问题
专业其实是必要条件。如果只会Balabala,很容易遭到德国人说你是美国人。因为美国文化决定了他们具备性格和文化的优势,非常的擅长durchsetzen. MBA学的就是这些了。那种自信天身具备,即使他们自己什么都不知道,但是很能吹的。所以德国人非常讨厌这样的人。
但是我想这点国人应该不缺吧。
缺的是怎么样适时地表现自己罢了。
还有就是对不同的级别和背景的人说不同的问题来展现你的专业水平。
比如在一个比较大型的projekt里面,你可以和你的同事一起探讨和operative的东西,但是不可能对着你的projektleiter 展示你所谓的专业知识,他也没时间听这些细节,需要探讨就不是细节了。
3)        文化问题
说到文化,其实这方面还是美国人做得比较好的。但是中国人就特别的腼腆了。有什么想法说出来,不要憋在心里。虽然有的时候开口很难,但总比憋在心里面闷死自己强。虽然忍是一种艺术,但也要看怎么忍了,心字头上一把刀啊,所以我情愿把皮球踢给别人。当然踢之前要100%的confirm你自己这边已经没有可以改善了。

欢迎大家补充

collboy 发表于 2008-6-24 19:41

原帖由 fenn 于 2008-6-24 20:38 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
浅谈Durchsetzungsvermögen

其实对于中国人来说,最难的就是这个了。因为在几乎都是德国人的工作环境下面,很多中国人觉得说了也没用,没什么好说的,不说也没关系,说了也没人关心。

其实这方面也是我一 ...


fenn mm说的好啊
一定要顶

cloudfly2003 发表于 2008-6-24 20:40

原帖由 fenn 于 2008-6-24 20:38 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
浅谈Durchsetzungsvermögen

其实对于中国人来说,最难的就是这个了。因为在几乎都是德国人的工作环境下面,很多中国人觉得说了也没用,没什么好说的,不说也没关系,说了也没人关心。

其实这方面也是我一 ...

4 语言问题
最差是知道什么说不出来 表达不清楚 这个可能上了班的都不至于了
好一点的是表达得出来但是很坎坷 一般不太开大会 不太跟人争论的 可能是这样的情况
就算说得很好很流利跟人争论说服别人还要讲究语言艺术....往往只能站在sachlich的角度去分析问题 durchsetzen自己的意见当事情并不是黑白两面 或者自己也不是100% sicher的时候可能就说不过别人了
暂时想到那么多我觉得这个能力还是hange sehr stark davon ab的

iwu 发表于 2008-6-24 23:23

天那,终于知道lz是谁了,祝你在下一个项目里开心!

collboy 发表于 2008-6-25 09:45

对于和德国人讨论问题, durchsetzen自己的意见
我经常遇到的问题并不是语言
而是一种讲话的艺术问题
由于在象牙塔里呆的太久了,往往在公司里的很多会谈中,我会遇到一些令人不知所措的场景
自己缺乏一种在此场景下的应变能力
一下子就不知道说什么了,即使是用中文。
更何况是 durchsetzen自己的意见。

linmusencn 发表于 2008-6-25 09:55

原帖由 collboy 于 2008-6-25 10:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对于和德国人讨论问题, durchsetzen自己的意见
我经常遇到的问题并不是语言
而是一种讲话的艺术问题
由于在象牙塔里呆的太久了,往往在公司里的很多会谈中,我会遇到一些令人不知所措的场景
自己缺乏一种在此场 ...

有很多那种谈判技巧的书
看看可以学到很多东西的。:)
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