Cici_nanjing 发表于 2007-11-18 18:05

$支持$ $支持$ $支持$
好久没在这里看到楼上的这么有意义的发言了。$送花$ $送花$

瞳之住人 发表于 2007-11-18 18:09

关于trainee program的18个月,我想谈一谈我身边的例子。

跨国公司里,trainee program的每个成员都有一个home base,也就是结束培训之后将留在哪里。比如我的是德国,有的中国人是上海,或者北京。当然其他国家作为homebase的也很多,但是中国人,据我所知,目前只有2种homebase,德国,中国。

在18个月的过程中,每个成员有三个不同的部门,按照target function的不同,可以是市场,销售,研发,后勤,采购,等等。这些部门可以在德国也可以在中国也可以在世界任何一个地方。我就给几个我认识的中国人的例子,让大家有一个直白的感受吧:

A君,homebase 上海,上海采购,德国采购,德国采购
B君,homebase 北京,北京市场,马来西亚销售,北京销售
C女,homebase 德国,德国研发,法国测试,奥地利市场
D君,homebase 德国,德国研发,美国市场,美国市场
E女,homebase 德国,德国研发,瑞典研发,日本市场
F女,homebase 苏州,苏州研发,德国研发,德国研发
G君,homebase 德国,德国PR,新加坡PR,德国PR

[ 本帖最后由 瞳之住人 于 2007-11-18 19:12 编辑 ]

瞳之住人 发表于 2007-11-18 18:26

我想之前luft@de和cloud谈的最多的话题,就是trainee program值不值得参加。就我而言,我觉得相当值得,先说的俗一点,估计也是大家最关心的钱的问题。

大公司的trainee program,待遇不仅不比一般的应届毕业生低,反而略有超出。在我申请S的trainee program的同时,也曾拿到过麦肯锡的offer,相比之下,我觉的trainee的待遇仅就18个月而言,肯定是高出麦肯锡的。

其次就是很多人提到的补贴问题。四大的补贴比我们多是不争的事实。从fenn的帖子里看出,四大在汽油方面的补贴很多,tagegeld的补贴相应要少一些。trainee正好相反,因为我们有至少6个月,是作为delegation外派的,所以我们虽然没有汽油补贴,但是有比较丰厚的tagegeld。这笔账目fenn可能也知道,因为我们的delegation的补贴是通过DTT(德勤)帮我们做的。按照前往的地点不同,tagegeld也略有起伏,我就举一个去上海做12个月外派的中国人的例子吧:

房贴:1000欧/月
车贴:按receipt全部报销
每天补贴tagegeld:60欧-70欧(按照所去的地区)

这笔钱是不包括德国工资的。

但是过了18个月,就是另外一个故事,因为审计和投行有大量的灰色收入,他们的工作时间也比我们要长很多。当时我在麦肯锡和trainee之前选择了后者,最大的原因并非为了银两,而是因为我是一个女生,不想经常出差,奔波在世界各地。毕竟我再过一个月就要27了,想把更多的时间和精力用在男友身上。

第二个让我觉得trainee项目很好的原因,是他们提供了从IT转型为管理的平台。我的本科4年,硕士2年,几乎都和程序、电路、通讯协议打交道,渐渐的自己觉得这真的不是我的茶,我更喜欢和人交流,所以纯engineering,并没有市场销售来的有吸引力。大部分在trainee项目里的中国人,要么一开始就做了采购市场销售,要么在18个月后,也转型成为前者。我觉得这对not born for engineering的女孩子来说,是一个很好的机会。

第三个理由,则是在大公司里,因为不同的trainee分散在不同的部门,定期组织的meeting,training,seminar能够让每个trainee了解到公司其他部门的进展,不仅了解自己的部门,也了解那些自己从未涉及的,比如HR,PR,procurement等部门究竟是干什么的。这些meeting组织的都相当不错,一般就是去一个山清水秀的地方,租个豪华酒店,腐败一周,也算是给我这个比较向往美食的人一个饕餮的机会吧。:)

之前有网友提到出差被delegate到印度,这种情况在中国人中并不常见,我知道的homebase在德国的中国人,没有一个是去印度的,最多的是中国,其次是新加坡马来,当然还有去芬兰、瑞典、法国、美国的。这个是按照从事的工作而定,比如你做市场,正好有一个项目要同三星合作,你就会被派去韩国。印度因为本身就有很多印度人参加了这个trainee,而且homebase在印度,所以我们轮到去印度的机会不多。

不过如果让我去印度,我也会欣然前往的,我有一个朋友,中国人,比我小3岁,现在在德国的BCG工作,他在麦肯锡实习的时候就自愿前往印度宝洁出差,一个人徒步游走了很多地方,拍了许多漂亮的照片。印度固然让人觉得不够发达,但是每个城市都有每个城市的特点,就像德国人可以毫无问题的去中国出差,为什么我们就不能去印度出差呢?

[ 本帖最后由 瞳之住人 于 2007-11-18 19:16 编辑 ]

瞳之住人 发表于 2007-11-18 19:08

最后说一说面试和18个月结束之后的发展。

面试,我最大的感受是成绩不是第一位的,同样申请这个项目的朋友,女生,比我大一岁,成绩1.2,在面试之后被筛了,据她告诉我,面试过程很不顺利,一方面她英文不太好,另一方面她的社团活动不多。而我做的比较杂,除了读书还喜欢组织活动,实习经历比较丰富,除了在S写了论文之外,还在另外两家知名通讯公司R和D都做过werkstudent。当然成绩也不能太差。

临近18个月结束的时候,就可以开始考虑你未来的职业构架了,就我而言,对engineering不感冒,于是转成做市场。也有做logistic转成做procurement,或者研发转成做sales的。

合同一开始就是unbefrist。工作方面,18个月之内我感觉相当轻松,之后因为成为正式员工,稍微忙一些。

好了,洋洋洒洒写了那么多,想给对trainee program有误解的朋友一些启示,如果大家有问题,也可以尽管问我,请直接回复,因为我很懒,不喜欢回站内信件。

Blüte 发表于 2007-11-18 19:15

小白的问题一个啊,你在德国做sales的工作,德语不是很好,专门做中国市场$frage$ 也许我看贴不仔细。

瞳之住人 发表于 2007-11-18 19:17

原帖由 Blüte 于 2007-11-18 19:15 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
小白的问题一个啊,你在德国做sales的工作,德语不是很好,专门做中国市场$frage$ 也许我看贴不仔细。

我做的是marketing,不是sales,但是我们的工作语言基本是英文,而且开teleco也是英文。我做的是市场是德国中国美国都有涉及。

德文的话,日常对话是没有问题的,工作用语也是没有问题的。就是他们要侃天侃地,我是肯定搞不定的。

莎拉 发表于 2007-11-18 19:20

原帖由 瞳之住人 于 2007-11-18 19:08 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
好了,洋洋洒洒写了那么多,想给对trainee program有误解的朋友一些启示,如果大家有问题,也可以尽管问我,请直接回复,因为我很懒,不喜欢回站内信件。

不好意思, 才看到这句话.
昨天在这里发过一贴被别人笑话了, 所以没敢把自己想问的直接写出来.
请有空的话就在贴子里回答我问的吧.
非常感谢.

Blüte 发表于 2007-11-18 19:23

原帖由 瞳之住人 于 2007-11-18 19:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


我做的是marketing,不是sales,但是我们的工作语言基本是英文,而且开teleco也是英文。我做的是市场是德国中国美国都有涉及。

德文的话,日常对话是没有问题的,工作用语也是没有问题的。就是他们要侃天 ...
那你比较走运。如果公司不大,做marketing的要求的可不是一般的德语。

瞳之住人 发表于 2007-11-18 19:24

刚才收到投条,询问管理学方面的知识考查得是否很多, 是否需要很多经济方面的专业知识背景.

我面试的时候最初的stelle是安排在做concept engineering,也就是设计通信协议,仿真,实现,这个stelle是纯技术的,所以问的也都是技术的问题。过了6个月之后我同老板谈,他觉得marketing需要有技术背景的人,所以我就转到marketing了。

面试的时候丝毫没有考察管理的知识,也没有经济的知识。虽然我在本科硕士期间都选修过MBA的课,所以也不至于umsatz,ebit是啥都不懂。

知道一个男生,他也是trainee项目的,纯工科背景,没有任何管理知识,最后做了销售,公司出钱让他培训了1个月的MBA课程。

在trainee过程中,如果你是工科背景,每两个月会有一次strategy workshop,请一些BCG和麦肯锡的人过来给我们上一天课,学习consulting的基本技能。如果你是管理背景,也会让你上一些3G之类的课,了解以下啥是EDGE啥是3GPP的。

瞳之住人 发表于 2007-11-18 19:25

原帖由 Blüte 于 2007-11-18 19:23 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif

那你比较走运。如果公司不大,做marketing的要求的可不是一般的德语。

你说的对,但是大公司的marketing主要做一些报表之类的,我认识一个北京过来的女生,她连德文数字都不会说,但是也是做marketing,负责台湾的业务。
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