celinecy 发表于 2008-1-7 11:55

原帖由 Marsten 于 2008-1-7 06:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
"有手有脚的,可以追求想要的东西有无数的方式,我从来不相信学历和出身会把一个人的路完全堵死,这只是偷懒的借口而已。"

学历和出身不会把一个人的路完全堵死,但是至少堵个大半死.记得林琴南版本的"汤姆叔 ...
$NO$ 如果你非要这样说,那么我们又回到我在前面提到过的问题:老天爷,或者说我们的社会我们的国家,究竟欠我们到什么程度,有义务给我们提供什么样的生活作为最低标准。
人生来就是处在激烈的竞争中间,不平等好像根本不只城乡或者国籍差别吧?相貌,健康状况,智力,家庭是否完整,这些哪一样是人人均分了的呢?如果要怨,或者以不平等作为干昧心事情的理由借口,那岂不是满世界的人忙着跑去划花别人的脸,把人打成白痴,把别人口袋里的钱暴力抢过来这样才够平等呢?人懂得要平等的话,那些生而为动物完全没有改变命运机会的生灵,又能怨谁呢。

我始终觉得,一个人无论生在什么样的环境得到多少天赋,都必须遵循一些做人的基本原则。有钱的父母不能让人昂然面对他人,学识和美丽的外表不能令人在任何人面前骄傲自大,但是人却可以因为自己做的事情对得起自己对得起别人而坦然面对世界。自己做了昧心的事情,再没有人知道,或者再怎么乱找借口,再有人帮着说话有人滥同情,难道心里就能骗自己说自己做的是对的吗?如果可以一点底限都没有的追求欲望,那跟其他动物又何来的差别,傲什么傲呢?

好了,我觉得跟你的争论也可以到此为止了。其实起因只不过是我坦白的说了一句看不起这些用欺骗手段申请难民的人,而我一开始就说过并不仇视他们。如果继续争下去,倒搞得好像我把他们当成多大的敌人一样,那他们倒还不配。各自保留意见吧,既然连他们做的事情你都觉得可以无所谓的话,我只不过是看不起他们一下,又有多大的错,你非要来“纠正”我呢。

五月小猪妈 发表于 2008-1-7 12:03

原帖由 celinecy 于 2008-1-7 11:55 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

$NO$ 如果你非要这样说,那么我们又回到我在前面提到过的问题:老天爷,或者说我们的社会我们的国家,究竟欠我们到什么程度,有义务给我们提供什么样的生活作为最低标准。
人生来就是处在激烈的竞争中间,不 ...

mm说的在理 $握手$ $握手$

再争下去实在没有必要了,各自保留意见吧 $bye$

nnsoya 发表于 2008-1-7 21:01

原帖由 五月小猪妈 于 08/1/6 20:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


如果说卖国求荣的帽子太大,难民们承受不起,那我就改成卖国求作黑工吧。按照德国法律,通常情况下难民是没有打工许可的,他们只能够简单地从德国政府领取生活费用,但事实很多难民都在打黑工,工资十分的低 ...
$送花$ $送花$

mymy365 发表于 2008-1-7 22:52

真是
饱汉不知饿汉饥,站着说话不腰疼
见得太多了,只能一笑而过

athena_hu 发表于 2008-1-8 07:31

原帖由 Arterix 于 2008-1-5 22:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不管各位怎样看难民问题,事实是,难民目前是德国移民的一个主要途径(另一个是东欧德裔)。我也认为德国这个做法挺蠢,应该也给有知识有技能的外国人一个机会(像当年的IT绿卡),这样包括很多中国学生学者就得 ...
现在有欧盟兰卡了:)

irvine 发表于 2008-1-8 21:03

原帖由 celinecy 于 2008-1-6 13:16 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

$考虑$ 跟你就没什么好讨论的了,一看就知道你是什么人。

也很简单的回答你,不要以为随意举起“爱国”大旗就很好很强大。等真正为中国做点实事了再来批评别人“卖国”也不迟。不好意思忘记了,你不也是在德国混饭吃吗?

看你帖子里面,一口一个别人不配。真不知道你如何个高贵法,更不知道你何以“爱国者”自居。

irvine 发表于 2008-1-8 21:27

原帖由 xumeng 于 2008-1-6 12:18 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


:D 大哥这还不光荣,把自己评价的根流亡志士一样 , 对,中国大陆不好你就出来,因为德国好,这是很简单的自私,偶像大家都理解,但有必要这么大义凌然吗, 非要把自己的原国籍骂个狗血喷头就舒服。你口口 ...

难民偷渡花的是自己的血汗钱,甚至还要赔上性命,也算是自己拼死一搏,付出的代价是身家性命。我也认识难民,他们申请成功了也没见谁拿个难民护照四处宣扬的,大部分人无非就是在德国做体力活或者开餐馆什么的,有何伤天害理之处?公费旅游挥霍的是纳税人的血汗钱,自己没有任何付出,还整天在台上道貌岸然大谈廉洁。要说谁更无耻,谁的危害更大,不明摆着?

我也不明白你为什么对难民如此憎恨,而对贪官却如此包容。当有人批评了中国的阴暗面,是不是你很觉得像阿Q头上的虱子被人动了很不舒服?

ps,我没换国籍,不存在什么“原国籍”。noch mal ps,不用这么敏感。轮子没你想象中的那么多,要是谁说了两句就是轮子,我看大部分网民都该去练功了。。。中国在发展,如果这么点客观批评就如此反应,也未免有些小气了。

最后一句给那些把“爱国”当口水用的人,给希望工程捐点款,给中国引进一项技术,或者作为普通老百姓,努力做好本职工作,就是爱国了。阴暗面需要实干改进,而不是毫无理由的视而不见甚至反以为荣。

athena_hu 发表于 2008-1-8 21:38

好了好了,无轨电车不知道开到哪里了
LZ也是,一个帖子,就没影了

irvine 发表于 2008-1-8 21:51

原帖由 五月小猪妈 于 2008-1-6 20:43 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


你从什么地方得知邓小平和周恩来没有护照? 他们当时可都是中华民国的公民。再者人家当时到国外来,也是为了了解一些先进的文化和知识,将来回去改造中国,不能把难民和他们相提并论。



这个实在是$汗$ 。。。

也许你想维护他们的形象?结果你偏偏帮了倒忙。。。中国第一代领导人,绝大部分到过西欧。但是,是否有一个人拿到了学位?一个都没有!邓小平1920到1926年,至少5年时间在法国,除了打工就是闹所谓革命。其他的领导人也类似,无一例外。

如果现在有个16岁的中国小伙在德国学了3个月德语就在全德国四处打工,或者就是闹革命(16岁何以了解政治,历史,社会,经济科学?),留学5年没有学到任何知识,这可能正是你口中不屑的典型难民形象吧。怎么一瞬间就变成了“了解一些先进的文化和知识,将来回去改造中国”?说到底还是根深蒂固的等级观念。

邓小平的伟大在于确立了“以经济建设为中心”,没有这个政策,可能你我现在饭都还吃不饱,更不用提出国。但是这并不能掩盖当年那批后来的领导人留学确实一无所成的事实。缺点就是缺点,不会因为他是一代伟人就可以被掩饰。

五月小猪妈 发表于 2008-1-9 09:23

原帖由 irvine 于 2008-1-8 21:51 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


这个实在是$汗$ 。。。

也许你想维护他们的形象?结果你偏偏帮了倒忙。。。中国第一代领导人,绝大部分到过西欧。但是,是否有一个人拿到了学位?一个都没有!邓小平1920到1926年,至少5年时间在法国,除 ...


道不同不相为谋,对于此无谓的争论,我已经不想再继续下去,如果你想,请随意 $bye$
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