气愤！ 借人气求助（同发法律版）请版主放行，多谢！
12月29日陪同来德旅游的朋友在 斯图Juwelier Ralf Häffner
Eberhardstraße 4
70173 Stuttgart
(www.watch.de)
实物店准备购买Omega女士手表一块, 由于所需3种型号均无, 店员展示了仅有的一块O记女表
除了简单介绍价格折扣外, 并无其他介绍，例如机芯等。检查外形后买下。
回家后经查询，发现是石英机芯非机械表, 于是想隔天（30号星期天）即31号退货,
去其它折扣少些的店购买。
先是1个店员让我们稍等， 后来经办人进去后面，咨询后说不能退款只有Gutschein，
我们反复举例，搬出BGB， 德国无论超市还是商场, 还是类似Saturn等大卖场均在购物14天内无条件退款。
后来一个高个男的类似看门经理从后面出来说，你们没有权利要求退款，我们没有义务在你们买表的时候向你们介绍，BGB我熟悉，我干过律师等等，反正要钱没有，只有Gutschein, 你们可以报警.....！随机扭头走人....
气愤中无奈先出店，因为她们31号13点就关门，经人指点，我们抓紧一切时间跑到最近的Polizai, 里面的人也没说我们警察不管这些民事纠纷而是和那个看门经理说的如出一辙， 你们只能得到 Gutschein. 退钱？Unmöglich！
出了警所，拨打110，简单叙述情况， 110问了我们在哪，怎么会有这种事情发生，不可能的事情....让我们就近去找警察局寻求帮助，无奈飞奔至刚才那个警所， 里面大个出来以最快语速的德语说，我们是警察，我们不管这些，你们可以找律师，不过律师至少要一个月才能处理！你们就耗着吧！Tschüss！
无奈再次出门再次拨打110， 还是刚才那个人接的，说了句俺们警察不管这些，要不你就拿Gutschein！
警察都这样了，我还能咋地！
靠！！！
刹那间，德国人和社会良好的信用在我脑子里荡然无存！
赶快回那个店，店员说你们要么拿Gutschein, 要么换别的，不过要预订！
朋友本来指望来德国买块表再退税，相对合算些，要预订寄回国内，再报关....
无奈，经过1分钟讨论拿Gutschein, 从长计议！
就在出门刹那，发现Gutschein无任何签名和盖章！好歹也1600欧元啊！强烈要求下盖了章！
由于现在是学校假期，
我想问，我在学校咨询律师会不会是同样的结果，就是只能拿Gutschein. 下次购物或消费的时候抵消！
如果我想拿回现钱， 该怎么办！
关键我无法再次相信它们！
BGB14天保护期，是不是肯定适用所有店的而不是由卖方自愿决定的！
我们当时是不是不改拿表换Gutschein！
多谢达人指点～
[ 本帖最后由 青衣 于 2008-1-1 14:16 编辑 ]
气愤！急问！多谢！
12月29日陪同来德旅游的朋友在 斯图Juwelier Ralf Häffner
Eberhardstraße 4
70173 Stuttgart
(www.watch.de)
实物店准备购买Omega女士手表一块, 由于所需3种型号均无, 店员展示了仅有的一块O记女表
除了简单介绍价格折扣外, 并无其他介绍，例如机芯等。检查外形后买下。
回家后经查询，发现是石英机芯非机械表, 于是想隔天（30号星期天）即31号退货,
去其它折扣少些的店购买。
先是1个店员让我们稍等， 后来经办人进去后面，咨询后说不能退款只有Gutschein，
我们反复举例，搬出BGB， 德国无论超市还是商场, 还是类似Saturn等大卖场均在购物14天内无条件退款。
后来一个高个男的类似看门经理从后面出来说，你们没有权利要求退款，我们没有义务在你们买表的时候向你们介绍，BGB我熟悉，我干过律师等等，反正要钱没有，只有Gutschein, 你们可以报警.....！随机扭头走人....
气愤中无奈先出店，因为她们31号13点就关门，经人指点，我们抓紧一切时间跑到最近的Polizai, 里面的人也没说我们警察不管这些民事纠纷而是和那个看门经理说的如出一辙， 你们只能得到 Gutschein. 退钱？Unmöglich！
出了警所，拨打110，简单叙述情况， 110问了我们在哪，怎么会有这种事情发生，不可能的事情....让我们就近去找警察局寻求帮助，无奈飞奔至刚才那个警所，里面大个出来以最快语速的德语说，我们是警察，我们不管这些，你们可以找律师，不过律师至少要一个月才能处理！你们就耗着吧！Tschüss！
无奈再次出门再次拨打110， 还是刚才那个人接的，说了句俺们警察不管这些，要不你就拿Gutschein！
警察都这样了，我还能咋地！
靠！！！
刹那间，德国人和社会良好的信用在我脑子里荡然无存！
赶快回那个店，店员说你们要么拿Gutschein, 要么换别的，不过要预订！
朋友本来指望来德国买块表再退税，相对合算些，要预订寄回国内，再报关....
无奈，经过1分钟讨论拿Gutschein, 从长计议！
就在出门刹那，发现Gutschein无任何签名和盖章！好歹也1600欧元啊！强烈要求下盖了章！
由于现在是学校假期，
我想问，我在学校咨询律师会不会是同样的结果，就是只能拿Gutschein. 下次购物或消费的时候抵消！
如果我想拿回现钱， 该怎么办！
关键我无法再次相信它们！
BGB14天保护期，是不是肯定适用所有店的而不是由卖方自愿决定的！
我们当时是不是不改拿表换Gutschein！
多谢达人指点～ :o 帮顶。你可以去法律网上也发一下 看了好气愤！不过我对法律不熟，希望有人能给个明确的答案 好像是有店家schutz的，14天退货可拿钱可拿Gutschein. 原帖由 青衣 于 2008-1-1 14:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们反复举例，搬出BGB， 德国无论超市还是商场, 还是类似Saturn等大卖场均在购物14天内无条件退款。
BGB有这条吗？$汗$
前几天有个贴是类似事情，lz翻翻旧帖吧:) 原帖由 QCheng 于 2008-1-1 14:37 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
14天内可以无条件退货好像指的是网上购物吧。一般店里买的东西可以不退货的。你
恐怕的确告不了店家。
概念错误，14天无条件退换不仅适用于网上购物，也适用于店家当面的消费 1. 1600欧的东西，连机械表和石英表都不问就买下，算是比较有钱了。
2. 买东西，退东西，是非常正常的商业行为，不用也不应该找110。何况是多次。警察态度虽然不好，但内容是对的。
3. 很多店里是可以2个礼拜无条件退货的。但有小部分 同胞利用了这点，习惯性的买东西退东西。影响到了整个中国人的团体形象。高贵的物品，有特殊规定的，可以例外的。你不能买了房子，14天内退货。贵重的东西，接受退货后中间的损失比较大，商家也要保护自己的。
这件事情可能真的还是必须找律师，或者你接受他们的券，当作花钱买个教训。如果只是想退税的话，损失可能在1，2百欧，还不是太严重。
--〉关于商家退钱和退券的事情：退了钱，他就没有销售额，东西还给你用过了，他有了损失。退券，你以后有还的买他的东西，就是说，他的销售额（也包括利润）保住了，他就可以容忍上面的损失。 添点钱换个机械的吧，这么耗着也没好处 个人认为：
1 BGB的14天退货并不是所有商店或者超市都必须遵守的，应该看他们自己的AGB。如果AGB上写了可以退款退货，那就简单啦。
2 买东西钱不问清楚，责任在于自己。如果店里人骗你的话，本来就不是机械的机芯而说成是，那可以报警。
3 买东西，退东西，是非常正常的商业行为，不用也不应该找110。何况是多次。警察态度虽然不好，但内容是对的，没有告你Missbrauch就不错了。所以在德国要小心使用110，这个号码是报警电话，不是售后纠纷可以随便拨打的。
4 完全同意ls。$握手$ 有这么多钱，拿出来做点善事多好。 只要有正当理由，卖家就应该在两周内接受退货。唯一的问题是，LZ在购买的时候确实没有问清楚。
110不管这事没错，不过普遍来说他们的态度我也不敢恭唯。我趴着的车被人撞了，打110，他们也非常不耐烦，大喊大叫的，态度差的要命。
“德国人和社会良好的信用”$frage$ ，看来LZ还是应该在德国多待些时间。信用是有的，但是多数是要人自己去争取的。
[ 本帖最后由 Reisender 于 2008-1-1 16:35 编辑 ] 商家完全是合理的$NO$ $NO$ 14天退货据我所知是 Fernabsatz gesetz 就是说在没有见到实物的情况下购物, 比如电视, 网络购物中强制执行的. 像商店这种是没有义务必须遵守的. 至于商家有没有14天无条件退货的服务, 要看各个商家的AGB. 不是每个商家都可以的. 在买这种贵重物品之前应该要问清楚.
至于报警, 这种纠纷根本不是警察的职权范围, 所有没有任何用. 警察也不可能跟你去店里面, 让别人给你退货.
但是卖这种奢侈消费品的商店居然会有这种态度实在是比较少见. 话又说回来, 1600 omega在omega里面也不算啥好的.
唯一的解决方法就是去找消协或者律师. 特價商品丆可以退換,
丆過收銀員在收銭之前會告訴尓這R點.
听樓主描述,覺得店家還是有丆対旳地方.
但是丆支持打官司.
耗時間耗經歷.其實銭已經是次要旳ㄋ.
理解妳們、就是想討個說法.
還是這麽有名旳店、
真是反常... 现在n多店都是只能拿gutshine的，简直就是霸王条款，所以在德国买东西要谨慎了。 说实话这种事情找警察是有点夸张了，应该是找律师的，警察真的不管这种事情$汗$ http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=645169&extra=page%3D9这个帖子里的情况和楼主类似，也是几天前发生的 http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=209157&highlight=%2Bsunnygirl
超级适用，楼主可以借鉴:) http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=209157&highlight=%2Bsunnygirl
已经在芊芊版回了，看看上面的帖子，非常适用:) 不会把！怎么这样啊，以前刚来德国时，德国１４天可以无条件退货觉得很好，有时候退东西还想了很久的理由，结果人家问都不问直接退款，在国内怎么可能有这个待遇？现在看来还是要小心了！原以为奢侈品应该更好的服务才对的，没想到。。。。。失望。。。。。。。。。。。。 1600欧的东西问都不问就买下。。。只能羡慕一个了。
ps，看来焦点是法律到底有没有这么一条。这个已经很清楚了，咨询律师不就得了。 14天退货完全可以退Gutschein的，电视里还报道过：商家同意退款，是eine nette Geste，不同意则完全是他们的权利。在Douglas买的东西不就是不退款的嘛。 原帖由 可可猪 于 2008-1-1 23:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=209157&highlight=%2Bsunnygirl
超级适用，楼主可以借鉴:)
$送花$
多谢～～～ 原帖由 可可猪 于 2008-1-1 23:13 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说实话这种事情找警察是有点夸张了，应该是找律师的，警察真的不管这种事情$汗$
事出无奈～
只好把 "有困难找警察" 用到这了. $郁闷$ 很多店都是退gutschein的,以后买的时候要问清楚了~~~我当时在贝纳通看中一件t恤,因为最后一件,有唇印,就问店家能不能打折,店家不肯,跟我说唇印能洗掉,洗不掉的话可以来退货,但是只能拿到gutschein,不退现金~~~ Saturn也是给gutschein吧，我在saturn退过，不给钱的 $汗$ 这个问题偶谈过很多了, 楼主你的态度很关键,如果你摆出一幅得理不饶人,必须退款的架势, 人家谁会认为你是无意买错,因为fahrlassig的人不是别人正式楼主你呀
如果你学过BGB, 那么很简单fahrlassig后果要自担. 但是如果你面对商家的时候说明自己是有错误的,欧想商家绝对不会和你闹到现在这个地步
BGB很多条款在那,但最为宪法在民法的延伸,本质能起作用的就那么几条,比如Leistung nach Treu und Glaube, 楼主好好思考一下, 商家再买你东西的时候欺骗你了,还是你的问题没有回答,如果商家没有不厚道的行为为什么他要承担后来的结果. 而相反你自己作为消费者,以为有BGB保护就可以买来再退,并且无所顾忌,那么那个真不厚道的人恰恰是自己, 而BGB保护的仅仅是Gutglaubiger
如果偶说了这么多你还觉得自己很有理,那么请准备好钱复下一次学费
[ 本帖最后由 xumeng 于 2008-1-2 12:13 编辑 ] 只有HM退现金，真好！ 我就退过一次货，是HM，人家二话不说就给了现金。我都不知道还有给Gutschein的，呵呵。
看来HM真是不错$汗$
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