原帖由 liangshine 于 2008-7-24 16:20 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没明白你说啥意思，觉得25万少，还是难要的?
25万 我既觉得给的少 又觉得难找
别成天动不动国内多少钱工资 跟国内一夜进入世界第一阵营一样 里面内情自己回去自己体会 不再做评论就是 好坏反正自己带着
是啊，25W不多但也很难找到的，同意LS的看法。今天听一个HR说海归多的是，6K到8K，试用期还打折，气死了$怒吼$
原帖由 amazonde888 于 2008-7-25 20:44 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是啊，25W不多但也很难找到的，同意LS的看法。今天听一个HR说海归多的是，6K到8K，试用期还打折，气死了$怒吼$
国内HR说话一个比一个损,几乎所有都是一个德行
原帖由 xi92 于 2008-7-25 22:33 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
国内HR说话一个比一个损,几乎所有都是一个德行
$支持$
发信人: dayuguanshui (大禹灌水), 信区: Returnee
标 题: 作技术的海龟需要动脑筋向对方HR展示出自己的能力
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 26 02:27:14 2008)
我们都是作技术的而已，但是我们是实实在在提高中国本行业水平的人，
其实做技术的人能力好不好，不真正用起来是看不出来的。我给大家提个醒，
找工作时确实需要动点脑筋。
现在国内技术行业有个普遍现象：山寨现象（不懂的可以去google）
就是一个项目东抄抄，西抄抄，表面上弄出来的
还不错，但实际上核心技术不是自己的，国内
技术人员也不真正理解或者掌握这个技术。
但是因为做出来的东西看起来还ok,便自信心爆棚。
我当年凑了4，5家公司，回国一趟全部面试，
有过一家公司的面试官，牛b哄哄的说跟我说：你这方面的东西
现在国内都能做得很好了啥的。当然自然没谈拢。
其实他们的东西也是这种山寨型的，表面上看起来象摸象样，
但是实际上要落后别人1，2拍。这样的产品往往会让公司管理层
很得意，但是一旦拿出国，老板就被泼一盆冷水。山寨型
产品也很容易让研发人才流失，做山寨产品的团队，项目经理
啥的往往是给外国人做外包出身的，他们接触的部分很片面，
但是如果把核心技术买过来，他们似乎也能折腾出产品。但是
要想灵活应用，他们就完蛋了。
我现在的公司老板前段时间去了美国碰了壁，受了刺激，回来
以后在调整研发部门的人事策略。要把那个碰壁的项目下一代
研发核心部分交给一个美国人的团队搞。
我知道作技术的海龟很多是研发能力比较强，国内技术人员
在中文论坛讨论技术问题，海龟在英文论坛跟全球同行探讨问题，
视野自然开阔很多。一旦要学习应用新技术，海龟还是有很强的优势的。
但是在那些对专业不理解，又被自己山寨产品冲昏头脑的HR面前，
再加上海龟光环的退色，如何表现你的优势，是要好好动动脑子的。
是金子就要想办法显露出来，不要等到被扔到煤堆里才发光。
其实我也没什么很好的办法，我最后去的公司是因为他们的HR是
我以前老同事，可是他对我的理解也就是：这个人技术好，因为
以前老同事都这么说。 但是好在哪里，我能做什么，他也不知道。
呵呵
加一句，给大家打打气：正牌货不会被山寨货打败的。
原帖由 pingp 于 2008-7-26 12:50 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
发信人: dayuguanshui (大禹灌水), 信区: Returnee
标 题: 作技术的海龟需要动脑筋向对方HR展示出自己的能力
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 26 02:27:14 2008)
我们都是作技术的而已，但是我们是实实在在提高 ...
这个文章的作者就是自己给自己鼓劲呢 阿Q精神很可贵 说实在的 至少在应用软件开发这块 包括嵌入式固件开发 中国已经在一流水平线上了 实际上按装机额 中国已经是世界最大的批量固件外包供应国家之一 包括JAVA技术在内的很多最新的所谓开发流程到管理模式 实际上欧洲并不比中国领先 甚至还要落后一些
这些是我几个回去的朋友不约而同的感受 他们分别从美国 加拿大 日本 德国和爱尔兰工作以后回去 现分别供职于HP，朗讯中国 微软研究院 东软 华为 西门子 UT斯达康 和IBM中国 上述公司基本属于中国不同方面的行业翘楚 偶这些朋友也多属于牛人 在国外也都属于不错的那种 在UT斯达康的那位甚至作为技术合伙人主管STARCOM的杭州中心 他们的感受应该基本算比较清楚
当然国内广东那边某些大作坊类的所谓技术企业不算在内 那些企业根本就没什么研发力量 可以简单忽略不计算
这些PINGP自己回去慢慢体会吧
一句话 如果$害羞$ 原来在国内就不是牛人 那么出来镀金几年回去也还是变不成牛人 即使很努力学了一些 但等级和杀伤力还是最多挪了一小点 因为以前的牛人这时候进了一大步
[ 本帖最后由 mwa 于 2008-7-26 16:02 编辑 ]
讲一个例子
我一朋友在德国SAP工作某德国大学计算机博士毕业 给我讲一故事 是真是假 我不知道
他们和国内的SAP同步做一个东西 这边德国人一个组全部是博士 非常牛B哄哄 一直没去中国 老惦记到北京上海去指点一把江山 让他们中国的穷同事们看看德国的IT大牛们。。。。
结果据我朋友说 去中国出差一次以后 再也不敢说什么了 因为他们的只有硕士或本科学历的 拿他们几分之一薪水，平均年纪小他们好几岁的中国同事们 做的东西远远超过他们的想象 而且对他们的一些东西和接口提出的见解虽然谦虚 但里面全部是杀机 。。。几个傻B德国博士 全部服了。。。
[ 本帖最后由 mwa 于 2008-7-26 15:56 编辑 ]
原帖由 mwa 于 2008-7-26 15:55 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
讲一个例子
我一朋友在德国SAP工作某德国大学计算机博士毕业 给我讲一故事 是真是假 我不知道
他们和国内的SAP同步做一个东西 这边德国人一个组全部是博士 非常牛B哄哄 一直没去中国 老惦记到北京上海去指点 ...
$支持$ $支持$ $支持$ :D
原帖由 mwa 于 2008-7-26 15:55 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
讲一个例子
我一朋友在德国SAP工作某德国大学计算机博士毕业 给我讲一故事 是真是假 我不知道
他们和国内的SAP同步做一个东西 这边德国人一个组全部是博士 非常牛B哄哄 一直没去中国 老惦记到北京上海去指点 ...
在德国快毕业的也都来德国5，6年甚至更长，国内已经完全不是我们印象中的了，一同事回国内的分公司回来说，国内根本不是我们想象中的那样而且精英好多。。。。
原帖由 simulation 于 2008-7-23 22:06 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
mein Auswahlprinzip:
1. Das Geld muss stimmen
2. Netter Chef
3. Gute berufliche Perspektiven
4. Spaß an der Arbeit
冒着迟到的危险(跟人有约)，吃完饭又花了近半个小时把这个帖子的8页读完了。。。楼主的这个顺序写的很实在，很多说什么工作兴趣，我感觉也是扯淡，我觉得只要是我们这个专业方向的，什么我都能干，我都有兴趣，哪个我做好了都是大牛
后面的有些帖子比较天花乱坠了，25-50万确实有点多了，不太实际
mwa那句“德国这边的成就感不高，不可能什么都是你的”，这个话很赞，有时候是要阿Q一下
pingp大侠一切顺利啦！反正不管怎么样，打算回去，就早点回去，要么就在这边长期奋斗，干个十年八年，六七年的再说
顽主老乡的家乡话很地道，那句“你丫就是二儿”还是什么的，太搞了……