原帖由 Anonymous 于 2008-12-15 16:34 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看来可能我们说的不是同一个概念
国内的共同打拼的意思是说女人必须要工作也要赚钱养家
所以我认为是男人无能
同意你说的男女扬长避短 倒不局限于男主外女主内
另外我觉得真正能干的男人是有能力支持女 ...
德国共同打拼的概念也是女人必须要有出去工作的能力，同时也要善于理家的能力。
如果有人认为找德国人，就可以偷工减料，未免想得太美好了。
所谓扬长避短，就这个问题不深入讨论，免得引起不必要争端，但你随便问个德国男人，家庭主妇跟两面手，他们选谁？
原帖由 Keinmal 于 2008-12-15 16:26 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
请先搞清楚我们讨论的立足点，是一个有效的方式，一个从根本上减少堕胎，减少大孩子养小孩子一塌糊涂的教育问题，以及职业母亲的压力等等社会问题的一种可能性。
我知道你才有小孩，母亲放弃母爱本能有多难， ...
原来你支持共产主义， 不， 比共产主义更进一步的共子主义。
你不把人当作有感情的生物， 把人类社会机器化， 实在没有和你讨论的基础。 $NO$
原帖由 Antja 于 2008-12-15 16:36 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你还是太主观了，把什么都理想化，事实上是，这个世界没有那么完美，但是不代表不完美我们就不过了，不完美就一定是悲观
你说一个女孩把孩子勇敢生下来，你就觉得她珍惜孩子的生命，对自己和孩子都是很有担当，很母爱。
我现在跟你讨论青少年早孕堕胎和的他们自己前途和孩子教育问题，你到让我不去思索一个可以让这个世界的可能少点不完美的idee，中国话说幼吾幼以及人之幼的，你该知道的。
我更想听到的是现在和人讨论这个idee，因为他看上去只要打破生孩子一定要自己养的社会规则或者人性趋势，就真的可以让世界很美好，至少，似乎应该很美好，我更愿意和大家讨论这个idee的可行性，或者，部分可行性。
p.s.如果我写的字太多妨碍大家的归纳总结能力，让我再重复一遍，跟我主题里讲的，我不歧视单身妈妈，但不是是个单身妈妈就能获得我的宽容欣慰和祝福，有999种情况，我会宽容欣慰会祝福，但就有第1000种情况我不待见。
好了，现在我希望有人可以和我讨论。
[ 本帖最后由 Keinmal 于 2008-12-15 22:17 编辑 ]
原帖由 DLIII 于 2008-12-15 21:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
原来你支持共产主义， 不， 比共产主义更进一步的共子主义。
你不把人当作有感情的生物， 把人类社会机器化， 实在没有和你讨论的基础。 $NO$
你说的这个就是我说的道德伦理问题的局限。
我想过这个问题的，我不会逼你去放弃照顾你的孩子，事实上，虽然10年后你比现在更游刃有余。但是呢，对于少年早孕，或者二十出头的人呢？他们连自己的世界观价值观都没有建立起来，他们还需要有人引导教育的时候，他们的孩子怎么办？最好打掉？还是让他们担当生下来，成为勇敢的单身妈妈？
就一个人来说，在这个idee里，他们只不过把对自己孩子的母爱转移到别人的孩子身上而已。。。我想，可这很难，实现起来太难，所以，我觉得从有条件的人普遍领养孩子做起很好，至少有一个群体能帮助那些未能出生的孩子。。
原帖由 Keinmal 于 2008-12-15 22:05 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说一个女孩把孩子勇敢生下来，你就觉得她珍惜孩子的生命，对自己和孩子都是很有担当，很母爱。
我现在跟你讨论青少年早孕堕胎和的他们自己前途和孩子教育问题，你到让我不去思索一个可以让这个世界的可能少 ...
你觉得很美好？
一个刚生完孩子的妈妈眼睁睁的看着自己的孩子被抱走，因为那样能使世界更美好？
卖孩子的事情已经很少了，现在你倒觉得抢孩子是事物发展的体现？
原帖由 Keinmal 于 2008-12-15 21:52 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德国共同打拼的概念也是女人必须要有出去工作的能力，同时也要善于理家的能力。
如果有人认为找德国人，就可以偷工减料，未免想得太美好了。
所谓扬长避短，就这个问题不深入讨论，免得引起不必要争端，但 ...
偷工减料？德国共同打拼的概念？我对你很无语，因为你本身那种对单身母亲的利益衡量，就是一种势利和偷工减料的想法，不过现在不再跟你讨论了，因为你已经开始有逆反心理。
等你35岁以后，如果依然单身，或者没有孩子，你就会明白这时候的你，是多么狭隘。
无论如何，祝你幸福。真幸福的人，是不会再有这么狭隘的思想的，因为真幸福的人，都希望别人也幸福。
原帖由 !($(!))! 于 2008-12-15 22:20 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你觉得很美好？
一个刚生完孩子的妈妈眼睁睁的看着自己的孩子被抱走，因为那样能使世界更美好？
卖孩子的事情已经很少了，现在你倒觉得抢孩子是事物发展的体现？
如果你说的这个妈妈符合我的前提，让她生下来，似乎很伟大，但你拿两个生命的未来冒险。
或者堕胎，成全母亲的未来。
或者这个idee。
怎么选，其实很简单，但也很难。
我自己在这个问题上想过很久，我的朋友们也觉得有意思，我很希望自己以后又能力领养一个孩子。
如果，我在这里跟你们介绍这个idee，能让一些人想到可以做些什么，我不会觉得浪费时间在这里讨论。
原帖由 Keinmal 于 2008-12-15 22:34 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果你说的这个妈妈符合我的前提，让她生下来，似乎很伟大，但你拿两个生命的未来冒险。
或者堕胎，成全母亲的未来。
或者这个idee。
怎么选，其实很简单，但也很难。
我自己在这个问题上想过很久， ...
这年头有点能力的母亲都不会把孩子送人，你如果要领养，大概也只能领养到孤儿
原帖由 捣蛋鬼 于 2008-12-15 22:33 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
偷工减料？德国共同打拼的概念？我对你很无语，因为你本身那种对单身母亲的利益衡量，就是一种势利和偷工减料的想法，不过现在不再跟你讨论了，因为你已经开始有逆反心理。
等你35岁以后，如果依然单身，或者 ...
拜托，我说的有的人，包括嫉妒以前的我自己，我先就想啊，运气多好啊，这么优秀的人，珍爱第一，啥不介意，可你记得我前面写的跟我讨论的朋友说的单身妈妈可能的vorteil是什么了么？我本就是个人，人性的七原罪在我身上一览无遗，我很多时候说别人就是在叮嘱自己，了解我的人都知道这点。而且和我讨论的人也跟我说，在德国，找单身妈妈，自己的确没有什么经济负担的，因为有亲爸呢，这些前面很多人都讲的很清楚了，虽然以后也有出于感情方面的时间和经济投资，但这是后话拉。
感觉楼主还是共产国家的思维。人物要高大全，情节要走主流路线，好人和好人一堆，坏人要被社会唾弃。可惜人生不是演戏，人的情感不是能拿尺子衡量的（庆幸）。人有没有价值，不是他的身份、地位和拖不拖油瓶决定的，而是他自身的人性的东西。说实话，我觉得有了孩子的女人很了不起，很伟大，因为我很自私渺小，不会去生个孩子带着他一起走向前途茫茫的未来。要是所有人都像我，世界几十年后就玩完了。
楼主多去看看雨果海明威和但丁的书，没有这些人文的巨人，你也许还因为出身等等莫须有的东西被主流社会唾弃呢。他们让人性解放，创造了一个人人平等、人尊重人的社会信念，让欧美成为人人向往的地方，你不是才飞奔过来吗？可是你脑袋的东西真的是些糟粕。你也就在这儿说说，千万别说给德国人听。否则他们得怎么想中国人啊。