原帖由 Keinmal 于 2008-12-14 13:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个。。。不太对。。。因为讨论的基础是，大家都认为是nachteil，人当事人也这么觉得的那种。
NACHTEIL也分大小的，有个孩子拖累，生活上的确处处麻烦一些，他们认为这就是NACHTEIL了，这难道不对嘛？他们认为这是NACHTEIL，可并不是因为中国单亲妈妈受到的那种巨大的社会舆论压力。
所以，你认为带个孩子是个很大很大的NACHTEIL，会给一个女人的条件扣分很多，这么一看，你觉得这女人条件简直差到家了，竟然有男人选她，简直匪夷所思；可老德不认为。人家最多就给这女人扣了一点儿分，扣掉这点儿分，这个女人仍然有吸引他的地方，不就在一起了。$汗$
男人找女人不是看所谓的优秀不优秀
母性意味着女人味，我觉得单身妈妈的付出比有些所谓优秀女人的自私，有女人味的多。
男人为啥不喜欢$m14$ $m14$
原帖由 Keinmal 于 2008-12-14 13:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个。。。不太对。。。因为讨论的基础是，大家都认为是nachteil，人当事人也这么觉得的那种。
你说的nachteil也是从你的角度，你的价值观出发的
对很多德国男人来说，这个nachteil跟找伴侣完全无关
原帖由 lian_diary 于 2008-12-14 15:08 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
NACHTEIL也分大小的，有个孩子拖累，生活上的确处处麻烦一些，他们认为这就是NACHTEIL了，这难道不对嘛？他们认为这是NACHTEIL，可并不是因为中国单亲妈妈受到的那种巨大的社会舆论压力。
所以，你认为带个孩子 ...
是的阿，但也许我这个人太喜欢琢磨，我就会琢磨为什么会有女人这么草率的生孩子，然后有了孩子又草率的分开。如果是离异的话，我会像你这么想，所以我对第一对很多宽容，因为那个女人成熟且给我这样无奈的感觉。她让我觉得，她是无力挽救的，一切都是个悲伤的错误。可惜这个第二个女孩子给我的感觉却不是，要不然，我也不会那么惊异知道她有过孩子。。我相当不看好他们，所以我才在主贴有不幸会传递的说法。
人说，选怎么样的女人才能看出一个男人的本质，我觉得，第二个男人不会再被我觉得优秀，而第一个，我还是会觉得他是优秀的。
至于我自己，我会掂量掂量自己的分量，说真的，我不敢把自己置身在这样的情况中。。同时，我通过这件事的聊天对德国男人的本质有了比较深的了解。
原帖由 Keinmal 于 2008-12-14 15:26 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是的阿，但也许我这个人太喜欢琢磨，我就会琢磨为什么会有女人这么草率的生孩子，然后有了孩子又草率的分开。如果是离异的话，我会像你这么想，所以我对第一对很多宽容，因为那个女人成熟且给我这样无奈的感觉。 ...
说真的，还是因为你是中国人，才会有要孩子太草率这种想法。因为中国的单身女人（尤其是未婚的）带个孩子要付出的代价、承受的压力太大了，这对女人本身、对孩子都是很糟糕的一件事，很多女人一旦意外怀孕，宁可放弃孩子，也不要生下来，也是因为这样一种社会基础。
而德国的社会对单亲妈妈还是比较宽容的，她们生活肯定会比一般的女人更加艰辛，但是并不会承受这样大的社会压力，相反他们还会获得一定的社会保障，所以很多女人在未婚情况下有了孩子，也会选择生下来。这不叫做草率，仅仅是在不同社会背景下人的选择。
同样的，男人的选择也会收到社会背景的影响。如果这个社会不是很歧视单亲母亲，那男人看她们也就和没孩子的女人一样；如果这个社会对孩子多的家庭能给予更多经济资助，男人也会觉得，多了个孩子，也多花不了很多钱，我既然爱这个女人，这个娃我就认了，今后就和自己亲生的娃一块儿养，也挺好（如果他不是特别讨厌小孩儿的话）。所以，他们接受起来很自然的事情，你会觉得匪夷所思，因为这些事情在你观念里占的重量，和他们太不相同了。
另外，你判断男人是否优秀这个标准，我觉得有点奇特。我觉得就算一个男人选择一个大家都认为条件很糟的女人（姑且不论在德国社会背景下，这个女人的条件并不是很糟），也不能说他不优秀吧？只是人各有爱而已。
[ 本帖最后由 lian_diary 于 2008-12-14 15:35 编辑 ]
$m27$ $m27$ $m27$
原帖由 lian_diary 于 2008-12-14 15:33 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说真的，还是因为你是中国人，才会有要孩子太草率这种想法。因为中国的单身女人（尤其是未婚的）带个孩子要付出的代价、承受的压力太大了，这对女人本身、对孩子都是很糟糕的一件事，很多女人一旦意外怀孕，宁可放 ...
你这么讲也有道理，而且小孩子都是很容易讨人喜欢的，说不定他们的感情基础也因此有了点深层次滋润。
不讲他们了，讨论下德男对德女的精神yw好不？
我觉得，这个才是最让我气愤的，原来可对德男普遍挺有好感的。。$m13$
原帖由 Keinmal 于 2008-12-14 15:26 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是的阿，但也许我这个人太喜欢琢磨，我就会琢磨为什么会有女人这么草率的生孩子，然后有了孩子又草率的分开。如果是离异的话，我会像你这么想，所以我对第一对很多宽容，因为那个女人成熟且给我这样无奈的感觉。 ...
什么叫草率的生呢，生了又怎么样呢，至少他们对自己的行为负责，现在虽然是单身妈妈，但是他们都好好的照顾着自己的孩子，这也叫草率么？
你觉得单身妈妈就掉价，但是为什么别人也要这么认为呢，人家为自己的行为负责，靠自己的能力抚养着孩子，我觉得这样的女生更让人佩服，再说了，一个男人爱一个女人，喜欢她的性格，喜欢她的人，跟她有没有一个孩子为什么要有冲突呢
原帖由 JoanL 于 2008-12-14 15:30 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有什么好嫉妒的，不太理解$汗$
嫉妒这个词没用好。。嘿嘿，可能就觉得她们运气太好啦。。云云。。
原帖由 Keinmal 于 2008-12-14 15:47 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嫉妒这个词没用好。。嘿嘿，可能就觉得她们运气太好啦。。云云。。
不是运气，是人格魅力$m22$
原帖由 Antja 于 2008-12-14 15:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
什么叫草率的生呢，生了又怎么样呢，至少他们对自己的行为负责，现在虽然是单身妈妈，但是他们都好好的照顾着自己的孩子，这也叫草率么？
你觉得单身妈妈就掉价，但是为什么别人也要这么认为呢，人家为自己的行 ...
你怎么知道她对自己的行为负责？你不认识她，就可以把她想得很好，我认识她，对她做的事情没有什么好感，怎么不可以呢？
这两个男的都是工作很玩命的，工作以外说他们没有时间去结识别的女人，我一点都不会怀疑。。
原帖由 lian_diary 于 2008-12-14 15:50 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是运气，是人格魅力$m22$
可惜，第二个，我真没感觉出来，自己就是个孩子。。
原帖由 Anonymous 于 2008-12-14 14:16 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ介意的是不是，这么好的男人，居然找的女人都不如自己．
自己条件比那俩女人好，可是却没那么好的男人．．
$握手$
只能说，lz能接受事物的尺度比较小，世界是多元的，每个人都有自己的价值观和衡量标准，你不能把自己的标准强加于其他人身上并以此衡量其他人的行为方式。
单身母亲抚养小还需要比别人付出更多的努力，而你却不愿意，也许在别的人看来，这正是你和这两个女人的差距所在呢！
原帖由 Keinmal 于 2008-12-14 15:53 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你怎么知道她对自己的行为负责？你不认识她，就可以把她想得很好，我认识她，对她做的事情没有什么好感，怎么不可以呢？
这两个男的都是工作很玩命的，工作以外说他们没有时间去结识别的女人，我一点都不会怀 ...
那就开8吧:D :D :D $支持$ $支持$
另外啊，人总是在自己熟悉的环境里寻找伴侣的嘛，这很正常啊。那你还不说，以前我读那理工学校，男女比例7：1，我们那的女生个个懒得收拾打扮，照样被男生捧得跟神仙MM一样，稍微有点儿姿色就能混个班花儿当当，我们多快活啊！
文科学校那些漂亮MM，成天遭遇一些被惯坏的极品男，她们多郁闷啊！这也该不平衡了吧？
原帖由 soda 于 2008-12-14 16:00 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
$握手$
只能说，lz能接受事物的尺度比较小，世界是多元的，每个人都有自己的价值观和衡量标准，你不能把自己的标准强加于其他人身上并以此衡量其他人的行为方式。
单身母亲抚养小还需要比别人付出更多的努力， ...
同意。楼主带入感太强，这本身就是很个人的价值观问题，一个人选择谁作他的伴侣，尤其是在德国这样的环境下，是不能用简单的条框来加减分衡量的
我的确发主贴的时候带入了很多个人感情，但我不是针对一两个人这样的事情，而是针对她的密集性，我知道的5个男生里，有两个女朋友的就都这样，换作你们会不会想还有多少雷人的一对一对呢？对比自己身边有几个条件比较出色的年轻德国女孩和他们的年轻德国男孩，你们不会去想一想这是一种什么样的社会现象么？
我把让我有情绪的问题换一下，因为我注意到德国社会的剩男现象，他们条件好，却在选择的时候遇到的都是由条条框框的候选人，跟咱们中国的大量优秀剩女现象有的一拼。。。为啥子大家都不跟我讨论这个问题，反而局限在我对一个引子的情绪化问题上呢？$m4$
好像跟人讨论讨论哈。。$m13$
黑糊糊的比喻，蛮有这个方向讨论的意思的。。。但我不8了，我看人都是一连串的看的。。说一件两件，别人只会认为我小题大做。。。$m19$
[ 本帖最后由 Keinmal 于 2008-12-14 16:22 编辑 ]
原帖由 Keinmal 于 2008-12-14 16:21 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我的确发主贴的时候带入了很多个人感情，但我不是针对一两个人这样的事情，而是针对她的密集性，我知道的5个男生里，有两个女朋友的就都这样，换作你们会不会想还有多少雷人的一对一对呢？对比自己身边有几个条件比较 ...
怎么会呢？就好比你在工科学校发现所谓的校花质量很差，难道就觉得所有的男大学生眼光都有问题了？
原帖由 !($(!))! 于 2008-12-14 16:28 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
怎么会呢？就好比你在工科学校发现所谓的校花质量很差，难道就觉得所有的男大学生眼光都有问题了？
如果德国本身就是一个工科大学呢？中国就是一文科大学呢？
我跑过来，的确震撼拉。。
LZ心理变态+狭隘+自卑
原帖由 Keinmal 于 2008-12-14 16:34 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果德国本身就是一个工科大学呢？中国就是一文科大学呢？
我跑过来，的确震撼拉。。
你们单位可能是个大学，德国那么大
LZ 觉得优秀得男人该配什么样得女人呢
难道有了孩子得女人就不是正常 女人了吗，仅仅是作为一个妈妈存在,,,,不是女人了吗:cool:
萝卜青菜各有所爱
我认识一对男的是消防队员，女的是数学博士。。。。会不会这样得搭配也雷到LZ了;)
[ 本帖最后由 匿名 于 2008-12-14 16:46 编辑 ]
原帖由 !($(!))! 于 2008-12-14 16:35 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你们单位可能是个大学，德国那么大
算了，lz可能数学学得很好但社会学没学好，5个人里面出现2例的确概率挺高的，但通过5个同事的事迹推广到整个德国和整个中国，也太油菜了。
[ 本帖最后由 soda 于 2008-12-14 16:44 编辑 ]
原帖由 Keinmal 于 2008-12-14 16:21 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
因为我注意到德国社会的剩男现象，他们条件好，却在选择的时候遇到的都是由条条框框的候选人，跟咱们中国的大量优秀剩女现象有的一拼。。。
$frage$ $frage$ 不明白
原帖由 soda 于 2008-12-14 16:42 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
算了，lz可能概率统计学学得很好但社会学没学好，5个人里面出现2例的确概率挺高的，但通过5个同事的事迹推广到整个德国和整个中国，也太油菜了。
可能是比较悲观的心理吧
原帖由 Keinmal 于 2008-12-14 15:55 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
可惜，第二个，我真没感觉出来，自己就是个孩子。。
对你而言毫无魅力，像个孩子，不代表对那男人没魅力
LZ当自己代表全世界呢$bs$
所谓鲜花牛粪，好女癞男。这样的事情我觉得非常正常$m14$ ，因为我们旁人只能看到外在的，然后觉得如此的不公平，而他们内在的平衡是我们看不到，也不能去妄自猜测的$m27$
原帖由 vorig 于 2008-12-14 16:47 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
所谓鲜花牛粪，好女癞男。这样的事情我觉得非常正常$m14$ ，因为我们旁人只能看到外在的，然后觉得如此的不公平，而他们内在的平衡是我们看不到，也不能去妄自猜测的$m27$
$m19$ $m19$
原帖由 Anonymous 于 2008-12-14 16:42 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ 觉得优秀得男人该配什么样得女人呢
难道有了孩子得女人就不是正常 女人了吗，仅仅是作为一个妈妈存在,,,,不是女人了吗:cool:
萝卜青菜各有所爱
我认识一对男的是消防队员，女的是数学博士。。。。会不会这样得 ...
没有，职业不说明什么，关键看努力不努力，可婚姻孩子，说明了很长一段时间的过去，而且很可能是失败的。
原来大家都这么宽容，就我小心眼了，我不愿意当单身妈妈，如果是男人不愿意找单身妈妈。。总相信遇到一个对的人的概率没有那么小，局限在一个人身上。。这就错
[ 本帖最后由 Keinmal 于 2008-12-14 17:03 编辑 ]
原帖由 !($(!))! 于 2008-12-14 16:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
可能是比较悲观的心理吧
不是哦，是我有赌徒心理，我总觉得，相对来说有更好的，更不需要做kompromis的，因为我知道，他们都是先也介意的。