关于孙萍的案件，我的一点看法

Liv

根据德国法律如果被认定是mord-谋杀，那就是lebenslaenglich-应该被判终身的。
只所以很多凶手被判个几年就出来的，都是被判的Totschlag，而不是mord.

孙萍这个案子，辩方估计会提出是totschlag。
虽然有录像证明的确是被告将她推出去的（排除误杀，或事故的可能），但不能排除是Totschlag.
我觉得很关键的一点在于被告女友的证词。
如果她证实三人在车站等车有过争议，比如受害人侮辱他等等，那辩方律师有可能就提出，正是这点刺激了那个男的导致他一时失控，一怒之下将被害人推了出去，而正好这时来个火车（当然如果德国火车准点的话根本就没事的，结果火车晚点，就正好撞上了。搞不好他们反找Bahn的茬？$frage$ 此处省略3千字）
不知道这个女人到时候庭审的时候会怎么说了。$考虑$

唉，希望公诉人是个得力的检察官。:(

雨蝶

偶希望那个德国人请不起律师，用法庭给他安排的，恩恩

Liv

原帖由 雨蝶 于 2008-1-7 21:35 发表
偶希望那个德国人请不起律师，用法庭给他安排的，恩恩

他不是informatiker吗？
这么大的事情，就是贷款也要请律师的。
再说了，法庭给他安排的也不一定差的呀。

真水-无香

关键人物是那个32岁的女的,希望她想想冤死的同胞,不要给凶手逃脱罪行的机会.$怒吼$

雨蝶

原帖由 oliviar 于 2008-1-7 21:41 发表

他不是informatiker吗？
这么大的事情，就是贷款也要请律师的。
再说了，法庭给他安排的也不一定差的呀。

不知道，没关心这个，就这么点希望而已嘛。再说好律师很贵的，不是说这个德国人不怎么样嘛？学info的又不都是会赚钱的。
不管了，希望能被判重刑。如果中国使馆施施压，以目前的中德关系，不知道德国人会不会重判他讨好中国？$考虑$ $考虑$

大家表笑我，偶就这么幻想一下$害羞$ $害羞$

Liv

原帖由 雨蝶 于 2008-1-7 21:47 发表


不知道，没关心这个，就这么点希望而已嘛。再说好律师很贵的，不是说这个德国人不怎么样嘛？学info的又不都是会赚钱的。
不管了，希望能被判重刑。如果中国使馆施施压，以目前的中德关系，不知道德国人会不 ...

德国的司法是独立的，应该不会受那个使馆的压力。
这点我觉得还是有保障的。
否则都跟国内一样还得了。$汗$

Liv

原帖由 真水-无香 于 2008-1-7 21:45 发表
关键人物是那个32岁的女的,希望她想想冤死的同胞,不要给凶手逃脱罪行的机会.$怒吼$

如果没有孙萍，被推下去的也是就是她。$考虑$
或者说她被那个男的除掉也是迟早的事，是不是推下站台就看她运气。$NO$

Blüte

司法独立也是相对的，那个Marco Weiss 在土耳其涉嫌强奸英国幼女被抓，德国总理，外长不是都向老土施压吗，结果适得其反，人家不吃这一套，他不是被关了N月才回来吗，他到成民族英雄啦。$NO$ $NO$

Blüte

我觉得Totschlag起诉的可能性很大，因此应该受害者家属作为Nebenklaeger起诉。

Liv

原帖由 Blüte 于 2008-1-7 22:26 发表
司法独立也是相对的，那个Marco Weiss 在土耳其涉嫌强奸英国幼女被抓，德国总理，外长不是都向老土施压吗，结果适得其反，人家不吃这一套，他不是被关了N月才回来吗，他到成民族英雄啦。$NO$ $NO$

嫩也来了啊！:P

要不怎么说土耳其加入不了欧盟呢？
说老实话，我不认为土耳其的司法制度比中国强得了多少。$汗$ 也许更差都没准。

xumeng

现在连动机都不知道，怎么判。 说不定是32的女的背后主谋，说实话中国人杀中国人的事很多的，只不过这个男人为了爱情放弃了原则，说实话杀一个外国人对于一个德国人有什么好处吗？ 偶想不出来

Liv

原帖由 Blüte 于 2008-1-7 22:27 发表
我觉得Totschlag起诉的可能性很大，因此应该受害者家属作为Nebenklaeger起诉。

Totschlag那搞不好就是个三，五年而已了。$郁闷$
不能轻饶了凶手。$angry

Blüte

原帖由 oliviar 于 2008-1-7 22:31 发表

嫩也来了啊！:P

要不怎么说土耳其加入不了欧盟呢？
说老实话，我不认为土耳其的司法制度比中国强得了多少。$汗$ 也许更差都没准。

嗯，记得以前的杀人的布告上总写此人罪恶严重，不杀不足以平民愤。$汗$

Blüte

原帖由 oliviar 于 2008-1-7 22:33 发表

Totschlag那搞不好就是个三，五年而已了。$郁闷$
不能轻饶了凶手。$angry

哎，来个白痴Gutachter,可能判不了多少年的。德国现在只是对儿童的性犯罪判的重。

Liv

原帖由 xumeng 于 2008-1-7 22:33 发表
现在连动机都不知道，怎么判。 说不定是32的女的背后主谋，说实话中国人杀中国人的事很多的，只不过这个男人为了爱情放弃了原则，说实话杀一个外国人对于一个德国人有什么好处吗？ 偶想不出来

我觉得这案子不是关于“一个德国人杀一个外国人有什么好处”这回事吧？$汗$

不过你的猜测也很大胆，而且在真相大白之前也不是没有可能的。
有时候也许真相永远不会大白。
只是可怜了孙萍。:(

celinecy

$考虑$ 说句题外的话：我刚才在新闻版看报导怎么说死者是”德籍华妇“呢？她已经入德国国籍了么？
如果她已经是德国人的话，那么法律诉讼过程中间，中国是做不了什么的吧，只能她自己的亲人参与。

Liv

原帖由 celinecy 于 2008-1-7 22:46 发表
$考虑$ 说句题外的话：我刚才在新闻版看报导怎么说死者是”德籍华妇“呢？她已经入德国国籍了么？
如果她已经是德国人的话，那么法律诉讼过程中间，中国是做不了什么的吧，只能她自己的亲人参与。

我觉得是新闻版有误。
应该没有德国籍。
我看n-tv有报道也没说是德国籍。

Blüte

原帖由 celinecy 于 2008-1-7 22:46 发表
$考虑$ 说句题外的话：我刚才在新闻版看报导怎么说死者是”德籍华妇“呢？她已经入德国国籍了么？
如果她已经是德国人的话，那么法律诉讼过程中间，中国是做不了什么的吧，只能她自己的亲人参与。

不可能德籍，凭什么啊，收入都没有，否则不会通知中国大使馆。

cdrsir

那个女的会很有压力的，请大家尽量不要讨论了。

xumeng

原帖由 oliviar 于 2008-1-7 22:43 发表

我觉得这案子不是关于“一个德国人杀一个外国人有什么好处”这回事吧？$汗$

不过你的猜测也很大胆，而且在真相大白之前也不是没有可能的。
有时候也许真相永远不会大白。
只是可怜了孙萍。:(

一定要有动机的，一个德国人谋杀中国人的动机可能性 一定要小于 一个中国人谋杀中国人的动机可能性。 所以应值得怀疑

Liv

原帖由 xumeng 于 2008-1-7 23:04 发表

一定要有动机的，一个德国人谋杀中国人的动机可能性 一定要小于 一个中国人谋杀中国人的动机可能性。 所以应值得怀疑

你为什么不可以说：一个男人谋杀一个女人的动机要小于一个女人谋杀一个女人的。。。。
国籍就那么重要吗？$汗$
重要的因素还很多啊？嫩就盯着这国籍了。:(

雨蝶

貌似要定谋杀就必须要有动机的哦

xumeng

原帖由 oliviar 于 2008-1-7 23:07 发表

你为什么不可以说：一个男人谋杀一个女人的动机要小于一个女人谋杀一个女人的。。。。
国籍就那么重要吗？$汗$
重要的因素还很多啊？嫩就盯着这国籍了。:(

个人觉得性别在谋杀上不起作用，要说有意义，按中国传统说法最毒莫过妇人心，可能会spiel eine rolle

珠珠

都是那女友不好,找个垃圾害死自己女友,这辈子都会内疚的,

athena_hu

整个案件最让我觉得纳闷的就是一个男人拼着牺牲自己大好前途都要把一个不是自己女友的女人杀死$考虑$
可以肯定的是，他杀人之前如果像LZ那样仔细分析过的话，那他就太残酷了:(

葡萄仔

原帖由 cdrsir 于 2008-1-7 23:02 发表
那个女的会很有压力的，请大家尽量不要讨论了。

mm, 认识32岁的那个女吗？

她现在怎么样了？ 孙萍的家属今天已经到Aachen，另外报道上有错误，孙萍还是中国国籍$送花$

葡萄仔

原帖由 liux5658 于 2008-1-8 09:59 发表


法院最后也是这么判。

你从来哪里知道的？:o

葡萄仔

这个案情还在处理，我想那位32岁的中国女性已经醒过来了，但肯定还处在悲痛之中。