不如大家干脆八一八在德国看病的不好的遭遇吧!自己的,朋友熟人的.....

aotubmw

原帖由 Aquaspirit 于 2008-11-26 15:50 发表





可能我比你大哟$害羞$

那是不可能的啦，我们是88年被派来德国工作的，那时你才多大呀？

[ 本帖最后由 aotubmw 于 2008-11-26 16:55 编辑 ]

a11aa11a

同学长了麦粒肿，就是眼睑起了个痘，摩的生疼
这国内叫偷针眼，很小的毛病，一般说是上火了。
我陪着去看大夫，先找Allg.的，附件有个，过去问不收新病人
给介绍了几个，当时也傻，不知道先打电话，一个个跑过来都不收，各有各的理由
最郁闷的是有个居然说完全看不到他们管治。。。虽然我们可能找的不对症，但也够气人的
有的说大夫urlaub了，termin都下个月了
还有个晚上6点之后才上班，没敢去。。。
还有私人诊所，TK不给报的。。。
反正最后我朋友自己好了。。。。

Averill

我gg的故事：
有次冬天练完空手道，别人跟他聊回天。因为当时大汗淋漓，衣服都是湿的，加上穿堂风，背部一侧冷一侧热，冷的那侧肌肉收缩的很快，他发觉突然背部出问题，动不了了，于是马上去了医院，医生检查后发现，脊椎有一节断开了，一侧的肌肉收缩的太快把脊椎扯断的。医生说是要马上在脊椎上做手术，不然有可能就废了。gg想脊椎上做手术可不是个小事啊，弄不好就瘫痪了，于是想一定要多问几个医生。gg有一朋友是physiotherapeut, 于是乎回到家后跟朋友打电话，结果人家马上肯定地说，根本不需要手术，在出问题的脊椎上打几针就可以拉。当时gg还不完全相信，结果他朋友给他打了几针就痊愈了。
gg说，要是他当时去做手术的话，说不定今天就不会站在我面前拉。
所以说，如果大家有个什么病痛，一定要多问几个医生

[ 本帖最后由 Averill 于 2008-11-26 17:45 编辑 ]

马跃檀溪

大家适可而止吧，毕竟这里八来八去的，都是些德国医生的事情，他们也根本看不到你们的抱怨，大家学会用法律保护自己就行了。
在这个坛子上有不少中国的医学学生，甚至已经工作的中国的德国医生，热心的，无偿的为大家排忧解难，要顾及他们的想法，
点到为止，不要冷了他们的心。
$送花$ $ok$

aotubmw

原帖由 Aquaspirit 于 2008-11-26 17:55 发表



哦, 老前辈$握手$

你们现在自己做中医诊所?

公派的。

aotubmw

原帖由 马跃檀溪 于 2008-11-26 18:25 发表
大家适可而止吧，毕竟这里八来八去的，都是些德国医生的事情，他们也根本看不到你们的抱怨，大家学会用法律保护自己就行了。
在这个坛子上有不少中国的医学学生，甚至已经工作的中国的德国医生，热心的，无偿的为大 ...

只是在提醒大家注意，不要误事！
另外对你说的那些医学生也有帮助。
要成为好医生除了好的医德还需要医术和经验。

[ 本帖最后由 aotubmw 于 2008-11-26 18:43 编辑 ]

fraugladis

原帖由 aotubmw 于 2008-11-26 18:39 发表

只是在提醒大家注意，不要误事！
另外对你说的那些医学生也有帮助。
要成为好医生除了好的医德还需要医术和经验。

$支持$ $支持$ $支持$

马跃檀溪

原帖由 aotubmw 于 2008-11-26 18:39 发表

只是在提醒大家注意，不要误事！
另外对你说的那些医学生也有帮助。
要成为好医生除了好的医德还需要医术和经验。

我不是学医的，对你的话完全同意！
其实在论坛上也有不规范的现象发生，比如 : 不是 approbierter Arzt，就给人开处方药。
在网上进行诊疗是很危险的，即使是approbierter Arzt，如果三言两语把病人当作考试题目来对付，有再好的医术，没有医德也是白搭。
所以提醒大家注意保护自己，是完全必要的。

[ 本帖最后由 马跃檀溪 于 2008-11-26 19:39 编辑 ]

马跃檀溪

原帖由 aotubmw 于 2008-11-26 15:04 发表
德国医生平均每天开出大约7000张有错误或者无法完全看懂的处方。

　    据德国《星期日图片报》报道：德国药店行业协会对全国1146个药店进行了问卷调查，调查结果显示，德国医生平均每天开出至少7000张有错误或者 ...

麻烦大姐给个德语连接，或者出处，我对这条很感兴趣，似乎有些问题，每天7000张有问题的处方，怎么会有200万个错误药物，难道每张处方写了200多个药物。本人愚顽，麻烦了。$送花$

岔巴子

原帖由 aotubmw 于 2008-11-26 18:39 发表

只是在提醒大家注意，不要误事！
另外对你说的那些医学生也有帮助。
要成为好医生除了好的医德还需要医术和经验。

$握手$
我也不认为会冷了他们的心!如果那些在这里学医的同胞知道,我们在德国看病是这样的情况,就更应该觉得任重而道远,更要发挥他们的特长,来帮助这些同胞了.使我们的同胞减少更多不必要的痛苦!如果因为我们在此暴露德国医生问题,他们就冷了心,那我觉得好象有点太那个了吧.....$考虑$
所以大家还是继续吧!

[ 本帖最后由 岔巴子 于 2008-11-26 20:06 编辑 ]

咪咪爱波波

好吧就继续一下，这里的人都认为中国的医生为了回扣多开药，开刀拿红包，但有很多确实水平很高；而德国的医生呢？也差不多，当然大药方是没有了，因为拿不到回扣，可是忽悠的且不少，而开刀的呢？比中国还狠，水平就不说了，看他们的切口就知道，和中国的没法比，也没有手术适应症（理论是好的，这可能有一个是文化因素在里面），待到一个是一个。下面讲二个例子吧：
某女，同胞，退休后来德国，左膝有关节炎（不重），在这里看病，要开刀，做了关节置换，不适，后检查说是人工关节装得不好，再次手术。这次好了吧，可腿几乎不能弯曲，故事到这应该好了吧，没完呢，呵呵。来到我以前工作的医院，据说是很不错的外科医院，本人感觉也是。手术前一天，护士让我当翻译，这才认识了这位同胞，她说因为左膝一直不能弯曲，而且也有疼痛，打听后来我们医院。我还一个劲的劝她让她放心，我们这里做这种反工的太多了，没问题的。又问她，这种关节炎当初为什么要开刀呢，在中国有很多办法的，看到她的为难，我猜想可能是那个地方人的市民情节吧。第二天下午碰到后，问手术怎么样？她说还好，右膝给换了。我一下晕倒，事后想想，作为医生也有一定的道理在里面。二膝三次手术前后不到二年。
我简单地说一下，下一个，某男，德国人，二年做了十三次手术，六大关节全都是金属的，我问他，这段时间都在医院呆着，他说还能去哪里，都成了机器人了，呵呵，我说一点都不为过。当然还有很多例子，不一一例举了。体会了一下，在德国看病，就好象在修机器，不知有人同意吗

岔巴子

原帖由 咪咪爱波波 于 2008-11-26 20:26 发表
好吧就继续一下，这里的人都认为中国的医生为了回扣多开药，开刀拿红包，但有很多确实水平很高；而德国的医生呢？也差不多，当然大药方是没有了，因为拿不到回扣，可是忽悠的且不少，而开刀的呢？比中国还狠，水平就 ...

$支持$ $支持$ $支持$
绝对同意你的观点!也不知道德国人怎么就那么听医生的话,说开刀就开刀!能说他们愚昧吗?好象又不像啊!$考虑$

咪咪爱波波

原帖由 岔巴子 于 2008-11-26 20:52 发表



$支持$ $支持$ $支持$
绝对同意你的观点!也不知道德国人怎么就那么听医生的话,说开刀就开刀!能说他们愚昧吗?好象又不像啊!$考虑$

不是愚昧，我不是说过，这里有个文化因素。比如有病就找医生，医生怎么说患者就怎么做，这是医生的工作，不是病人的事，有了附作用还是找医生，该吃药的吃药，该怎么的怎么的，所以这里的医患关系特别和谐，难怪说德国人头脑不会转弯，就是这个原因吧。正因为有这个好的因素，才造就了德国的机器。:D!不象中国人这样有这么多怀疑，这很难说得清那一个好，那一个不好。

[ 本帖最后由 咪咪爱波波 于 2008-11-26 21:53 编辑 ]

aotubmw

原帖由 马跃檀溪 于 2008-11-26 19:46 发表

麻烦大姐给个德语连接，或者出处，我对这条很感兴趣，似乎有些问题，每天7000张有问题的处方，怎么会有200万个错误药物，难道每张处方写了200多个药物。本人愚顽，麻烦了。$送花$

这是2006年6月的新闻，日子太久了，我记不清是欧览还是德国之声转载的。抱歉！我德文不好，好不容易帮你查到了，可能是这条！
http://www.journalmed.de/newsview.php?id=12997
Umfrage: Täglich mindestens 7000 Arzneirezepte falsch ausgestellt

Mindestens 7000 ärztliche Rezepte werden in Deutschland jeden Tag falsch oder unvollständig ausgestellt. Das ergab eine Umfrage der Bundesapothekerkammer unter 1146 Apotheken, berichtete die «Bild am Sonntag» (BamS). Etwa zwei Millionen Arzneien werden pro Tag verschrieben.

Laut Apotheken-Umfrage ist der häufigste Fehler mit 8,31 Prozent ein unvollständig oder unleserlich ausgefülltes Rezept. Auf Platz zwei (7,7 Prozent) stehen mögliche Wechselwirkungen zwischen den verordneten Arzneien, gefolgt von falschen Angaben auf dem Rezept (5,24 Prozent). Weitere Fehler: Falsche Stärke (4,17 Prozent), falsche Darreichungsform (3,26 Prozent), Verordnung des falschen Arzneimittels (3,08 Prozent), falsche Dosierung (1,25 Prozent).

Der Vorsitzende des Verbandes der niedergelassenen Ärzte (NAV- Virchow-Bund), Maximilian Zollner, sagte: «Die Daten sind sehr fragwürdig.» Nahezu jede Praxis arbeite mit Software, die Rezepte automatisiert ausstellt. «Damit ist der Vorwurf, Rezepte seien unvollständig oder unleserlich, völlig unerklärlich.» Die Umfrage erwecke den Eindruck, dass damit der Berufsstand des Apothekers aufgewertet werden solle.

Die Präsidentin der Bundesapothekerkammer, Magdalene Linz, hatte der «BamS» gesagt, das Umfrageergebnis habe die Rolle des Apothekers noch einmal verdeutlicht. Der Sprecher der Kassenärztlichen Bundesvereinigung, Roland Stahl sagte der Zeitung: «Auch Ärzte sind Menschen, die Fehler machen.»

[ 本帖最后由 aotubmw 于 2008-11-26 22:40 编辑 ]

三十年河西

到此为止我还没有碰到特别让我恼火的医生吧，同时也没有看多太多的医生，没有什么比较。就是因为没有比较，也看不出来给我看病的医生水平咋样。当然有时看的一般只能无奈，毕竟人家是专业的，我不能给人家指手画脚，叫他怎么给我看。一家看不好，我就换另外一家，反正有保险。德国这边医生必须是博士毕业，理论知识还是比较强的，但是也不是都很厉害，医生这个东西除了理论绝大部分需要经验，经验少的，看的效果自然就差点吧。看医生有时也需要运气，碰到好的，就没罪受，碰到差的，就吃亏了。药都有三分毒，手术什么的也对人体有伤害，所以也许这边弄好了，那边副作用又开始闹腾了。医生不会故意把病人治坏，又没有仇。这个世界上的事情说不清啦$汗$

三十年河西

原帖由 WOWOWO2 于 2008-11-26 21:55 发表
德国的庸医无数,这个说法一点都不夸张.看病要盯着,给的药不能迷信,上网查nebenfunktion先,然后看看是否对症状. 医生说的话,一般都不敢轻易听,特别是碰到手术什么的.

这个我同意，我也是这么做的，毕竟命是自己的$握手$

Sorpresa

原帖由 三十年河西 于 2008-11-26 22:37 发表
到此为止我还没有碰到特别让我恼火的医生吧，同时也没有看多太多的医生，没有什么比较。就是因为没有比较，也看不出来给我看病的医生水平咋样。当然有时看的一般只能无奈，毕竟人家是专业的，我不能给人家指手画脚， ...

mm，你没看前段时间一个牙医的帖子么？DR.不一定是博士毕业的，好多只是念了ausbildung。不知道只是牙医这样，还是其他专科都这样。恐怖！

三十年河西

原帖由 Sorpresa 于 2008-11-26 23:01 发表

mm，你没看前段时间一个牙医的帖子么？DR.不一定是博士毕业的，好多只是念了ausbildung。不知道只是牙医这样，还是其他专科都这样。恐怖！

ausbildung毕业也是DR.?

岔巴子

原帖由 Sorpresa 于 2008-11-26 23:01 发表

mm，你没看前段时间一个牙医的帖子么？DR.不一定是博士毕业的，好多只是念了ausbildung。不知道只是牙医这样，还是其他专科都这样。恐怖！

真的假的?我也是刚知道的!确实很恐怖啊!$郁闷$

江南织造

在中国, 消费者可以告赢医院, 但是在德国医疗官司基本是打不赢的$汗$

三十年河西

原帖由 江南织造 于 2008-11-26 23:37 发表
在中国, 消费者可以告赢医院, 但是在德国医疗官司基本是打不赢的$汗$

为啥？$frage$

马跃檀溪

原帖由 aotubmw 于 2008-11-26 22:35 发表

这是2006年6月的新闻，日子太久了，我记不清是欧览还是德国之声转载的。抱歉！我德文不好，好不容易帮你查到了，可能是这条！
http://www.journalmed.de/newsview.php?id=12997
Umfrage: Täglich mindesten ...

大姐果然办事认真，谢谢了，$送花$
看过原文才知道欧览或者德国之声的翻译水平有问题，
原文为: Etwa zwei Millionen Arzneien werden pro Tag verschrieben.(开具处方的意思)
翻译为: 平均每天大约200万种药品被写错.
看来娱记们的水平也可以八一八了，前几天刚刚碰到一篇关于药物的文章，简直是胡说八道。
作为外行，这些记者们在对些很专业的事情评论的时候，更应该小心谨慎，免得错上加错。
我建议大家，看过听过说过，千万不要因为个别庸医们的个别行为，而讳疾忌医，该看病的时候还是要去医院或医生那里看病，以免耽误病情。

[ 本帖最后由 马跃檀溪 于 2008-11-27 20:37 编辑 ]

aotubmw

这个问题我的理解是有医生开错的，有字母写的草，药房人员看不明白的，有字母被药房人员认错的，造成错误。这种事我遇到过，有一次我给我先生拿降压药，一看和原来不一样，回来让翻译看差一个字母，可药不是降压药，我又拿着原来的药找药房，他给我换了，说N多遍对不起，一直把我送到门口，再完见还说了声对不起。如果我不和前面的药对比，还真是麻烦大了。所以在最后他们强调要用电子处方技术！
该看病要看病，太难受要看急诊，我前面讲过的一位中国留学生因脚气感染死在德国实在是太可怜了。所以大家有不懂的情况，不懂的词来问问是很必要的。

[ 本帖最后由 aotubmw 于 2008-11-27 11:29 编辑 ]

岔巴子

引用85楼
我建议大家，看过听过说过，千万不要因为个别庸医们的个别行为，而讳疾忌医，该看病的时候还是要去医院或医生那里看病，以免耽误病情

那是肯定的!有病还是要去看的!这里提出这个主题,主要是希望同胞们不要盲目轻信德国医生,因为语言问题,在去医生那里之前,自己最好还是做些功课,做到心中有底,避免不必要的痛苦!
我的一个熟人2003年被查出淋巴癌,经过大学医院3个月的放疗,化疗,最后跟踪治疗,早就已经康复了,而且还没有花一分钱.现在就要马上毕业回国了.所以真的有病的话,还是要去医生那里的.如果对一个医生不满意,可以多换几个医生试试.
总之,大家在国外生活已经很不容易了,所以一定要注意学会保护自己.
$送花$

[ 本帖最后由 岔巴子 于 2008-11-27 11:38 编辑 ]

岔巴子

我对德国医生的感觉是
小病给你整成大病!大病要么把你整好,要么把你整完完!:(

aotubmw

我们诊所从88年成立到现在，看看这许多病历就可想我们见到过多少病人。开始许多德国人并不相信中医针灸开始来的很多人都是在德国医生那儿看坏了，抱着试一试的希望来的。
大家前面说的各种情况类似的病人我几乎都见过。我只希望大家身体健康，平平安安！

aotubmw

德国的医疗设备还是很先进的。

aotubmw

原帖由 岔巴子 于 2008-11-27 11:41 发表
我对德国医生的感觉是
小病给你整成大病!大病要么把你整好,要么把你整完完!:(

因为德国没有会诊，西医多是头痛医头，脚痛医脚，这是最要命的。
比如当年中国国防部长罗瑞清来德国治腿，他太太和驻德武官强调多遍他有心脏病，最后医生对他们说手术做的非常成功但他死于心脏病。:mad:
我们病人中也有这种情况，80多岁老头肺部有阴影，大剂量化疗，身体全面衰竭，阴影没有了人也死了。$郁闷$ :mad: