cosimo
发表于 2009-8-23 13:25
地狱在基督教和佛教里的定义是一样的吗?
基督教的地狱是为堕落的天使(比如说撒旦)预备的, 上帝没有为天使预备救恩, 然而却舍下自己的爱子耶稣基督, 为全人类的罪,死在十字架上, 让人类可以免死(这里的死指的是人 ...
zpvip 发表于 2009-8-23 13:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
实际上，我也在看神经，我知道两者地狱的定义不完全一样。我取个意思罢了。
哈里咯
发表于 2009-8-23 13:28
哈里咯
发表于 2009-8-23 13:30
☆★☆★☆
发表于 2009-8-23 13:38
把一切不幸都堆在上帝头上,这显然是不合适的, 石头是没有"不幸"的, 然而上帝不喜欢人像石头.
基督徒是因为爱你的目的才给你传福音的, 有多少个人因为张三信了上帝, 不是张三在上帝面前夸口要赏的前提条件. 基督 ...
zpvip 发表于 2009-8-23 12:49 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢你用宗教的语言又解释了一遍我那粗俗的断论
哈里咯
发表于 2009-8-23 13:45
老太爷2008
发表于 2009-8-23 14:18
友情支持小哈！
大家要一团和气！
{:5_358:}
P.S.虽然没有仔细看贴。
以我对小哈的了解，
觉得他不是恶人！
{:5_391:}
a11aa11a
发表于 2009-8-23 14:21
无神论者, 还是坚定的, 一般看来这是一种光荣的表态, 是科学对迷信的一种高高在上.
然而可惜的事, 信仰不是迷信, 科学也不是万能.
科学最重要的就是"重演性", 也就是说某一条结论, 张三可以做实验验证, 李四 ...
zpvip 发表于 23/8/2009 12:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
非也非也
重演性很重要，但非唯一，现今科技无法重现的事物，科学的态度不是弃之不理，更不是敷衍的推给“造物主”
我们还能假设推理，如果该理论无法被证错，那就暂且认可，直至它被新的理论推翻。
科学和上帝的区别之一就是，科学承认错误。
还有，推理可不是瞎推，如此科学早已蔚然大观自成体系，错误的推论要和那些能被重演的定论不相冲突，很难。神学貌似跟我们生活中应用的所有科技都是格格不入的
所以对宇宙形成和进化论虽然不敢肯定完全正确，但几乎可以肯定的是，圣经上所说上帝6天创造了一切是错误的
好吧，我没有绝对的把握，但该选哪个，我很清楚
哈里咯
发表于 2009-8-23 14:27
a11aa11a
发表于 2009-8-23 14:41
1，那个6天的问题一直是焦点问题，你可以找黄力夫的创造论和进化论看看，
他是匹兹堡大学的副院长加生化教授很有意思。他支持时间跨度很长的，有各种证据。其中第四天可以精确到10亿年。有化石对照圣经上面出现的 ...
哈里咯 发表于 23/8/2009 13:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
的确有些事科学还无法解释，但以前不能解释的事，今天很多已经较好的解释了，为什么我们不相信，今天不能解释的，明天会逐步得到答案呢？
至少科学是在进步的
聪明的神学家大概也会选择进步，死抠几千年前写的圣经原文的话，多半不会有现在这么多信徒。
创世纪吧，当初个寓言故事好了，这样或许对你们更有利。
恩，最后退一步说，就算科学错了，让人信神，也需要先证明神是对的
没理由抛弃了一个错误，而选择另一个错误吧
自己提出的问题，自己也要回答哦，说神创造了世界，有证据么
哈里咯
发表于 2009-8-23 14:48
zpvip
发表于 2009-8-23 15:22
非也非也
重演性很重要，但非唯一，现今科技无法重现的事物，科学的态度不是弃之不理，更不是敷衍的推给“造物主”
我们还能假设推理，如果该理论无法被证错，那就暂且认可，直至它被新的理论推翻。
科学和上帝的区别之一就是，科学承认错误。
还有，推理可不是瞎推，如此科学早已蔚然大观自成体系，错误的推论要和那些能被重演的定论不相冲突，很难。神学貌似跟我们生活中应用的所有科技都是格格不入的
所以对宇宙形成和进化论虽然不敢肯定完全正确，但几乎可以肯定的是，圣经上所说上帝6天创造了一切是错误的
好吧，我没有绝对的把握，但该选哪个，我很清楚
a11aa11a 发表于 2009-8-23 14:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
神定了自然的规律, 让我们可以管理这世界(创1:28)
但 神本身不被自然的规律约束. 如果可以这样, 那就不是 神. 我们生活中应用的所有科技，只不过是人发现了 神所定的规律，并加以利用罢了。神迹虽然不在自然的律约束下，但神有自己的品性，不会动不动显个神迹给大伙看，比如新约福音书里面，耶稣行的每一个神迹，都是出于怜悯的心，为了福音的缘故，也显明他是神的儿子。
我可以肯定地说的是, 进化论一定是错的, 我不要求能重演, 就从进化论设想的提出, 以及200多年前从化石而来的所谓证据来说,就没有一样是可以肯定的事实. 达尔文都只是以假说的名义发表, 很多人,包括中国教育系统, 都把进化论当作几乎科学的事实来教了。“论”是先提出来的，后人都在证明它的无误，单细胞进化到多细胞，多细胞再进化，这种进化的动力是DNA复制出错产生变异，再通过“优胜劣汰”来留下强者，真是一个大胆的假设。
如果你可以肯定地说上帝的6天创造是错误的, 但请想一想,您的出发点是什么,
[*]如果你是觉得 神不存在的, 那别人告诉你神用100万年创造了地球你也不会信,
[*]如果你觉得 神存在, 那 神用一万年和六天创世的区别在哪里呢? 神若存在,那 神就在我们之上, 我们怎么可以用自己的局限来揣测神的全能呢？
科学和上帝的区别之一就是，科学承认错误，你说得没错，如果上帝也作错事，如果圣经也要经常修订，那我信上帝岂不是要提心吊胆，神不犯错，犯错的是人。
你其实把自己归入了“不可知论”的阵营，你的清楚，是清楚地知道自己不知道，呵呵，开个玩笑，不要介意。
zpvip
发表于 2009-8-23 15:32
的确有些事科学还无法解释，但以前不能解释的事，今天很多已经较好的解释了，为什么我们不相信，今天不能解释的，明天会逐步得到答案呢？
至少科学是在进步的
聪明的神学家大概也会选择进步，死抠几千年前写的圣 ...
a11aa11a 发表于 2009-8-23 14:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
科学家测地球年龄的方法，比如说同位素衰变的方法，看似很科学，但前提是，long long long long ago, 元素是100%没有衰变的，这看似合理的假设，其实问题大了。
我们必须承认有些事情是在我们的能力之外的，是我们永远无法解释的事，有人可以相信将来我们的科技可以让我们乘时空飞船回到地球开始形成的那一刹啦，按着快进键目睹生物进化的宏观，我没有这么大的信心设想这一切。
dabobert
发表于 2009-8-23 15:57
晕，这楼越盖越歪。
给大家添点阅读材料
http://zh.wikipedia.org/wiki/卡尔·波普尔#.E7.A7.91.E5.AD.A6.E5.93.B2.E5.AD.A6
老太爷2008
发表于 2009-8-23 16:11
本帖最后由 老太爷2008 于 2009-8-23 16:14 编辑
如果事件经过真是这样的话（BW封ID的动机和手段），
那么我觉得斑竹事情做的过分了。
大家不是都喜欢标榜自由，民主吗？
既然在海外虚拟社区有了这种可能性，我们为什么要放弃这种权利？
更有甚者，拿着他们所诟病的集权手段来打压‘新左派’人士！
宗教自由，言论自由！
小哈阐说自己的宗教观，何错之有？
他暴力布道了吗？
他搞话语霸权了吗？
也许，你觉得他有点‘唐僧’吧，
唐僧怎么了？
唐僧至少无害吧！
你不喜欢，有人喜欢！
我就觉得小哈‘经’念的不错！
至少他教人向善，让人思考！
哈兄，偶挺你！
大家上网就是找乐子，派遣寂寞！
不要上纲上线。
更不要借着‘公众’的名义表达个人好恶！
月牙丨突
发表于 2009-8-23 16:20
本帖最后由 月牙丨突 于 2009-8-23 16:21 编辑
老太爷，不知道你99年夏天在国内还是德国。如果在国内，我相信你也经历了那铺天盖地的法轮功教育，太讽刺了，五四运动90周年，居然是反法轮功年。那时候，作为观众的我们，是不是很无奈？不过，给了我很好的运动的机会，就是那年学会了游泳。
小哈的确有言论自由，但是，你认为一整个版面里，一半以上是他那些帖子，合适吗？他言论自由了，大家都没有阅读自由了。斑竹按规定，沉一些帖子，无可厚非，百家争鸣才是最好的学术氛围。
小哈不是坏人，但是小哈阐述事情，或者理论的方式让很多人感觉反感。其实，小哈的很多观点是有闪光点的，但是，我个人认为，他实在太啰嗦，很多东西很简单的一句话，反而被他说的看不懂，他还酷爱用大字报和蓝色字体，看着眼睛很累。
老太爷，强烈建议你去看看小哈的那个什么系列，全部看完了再来评论吧
老太爷2008
发表于 2009-8-23 16:34
牙妹，他什么人，我清楚。
他是很烦，一直惹人烦。
他就是太唐僧了，而且自以为是，觉得就他‘大智慧’。
我是觉得啊，他烦人归烦人，不喜欢他的人绕道走就是了。
他这人烦归烦，
你如果不和他‘卯上劲’，他也不怎么掺和你。
他今天要是和一般人干上了，我旁观，我兴许会‘骂他两句---不识时务’。
不过版主啊，就不好说了。
斑竹要公允，客观，有包容心。
有容乃大！
祝牙妹周末愉快！
{:5_335:}{:5_335:}{:5_335:}
P.S.我排版也喜欢大字，高亮。
尤其爱用‘BLUE WORD’!
{:5_382:}
月牙丨突
发表于 2009-8-23 16:38
本帖最后由 月牙丨突 于 2009-8-23 16:39 编辑
牙妹，他什么人，我清楚。
他是很烦，一直惹人烦。
他就是太唐僧了，而且自以为是，觉得就他‘大智慧’。
我是觉得啊，他烦人归烦人，不喜欢他的人绕道走就是了。
他这人烦归烦，
你如果不和他‘卯上劲’，他 ...
老太爷2008 发表于 2009-8-23 16:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_315:}恩，听你的，我不来搀和了，周末愉快，咱还是回去讨论咱的晚餐吧，哈哈
以后不许用这个蓝色了哈，太刺眼了，不利于保护眼睛，可以用绿色呀，绿色是生命的颜色（不知道初一语文课本的哪一篇了，就是牢牢记住了）
哈里咯
发表于 2009-8-23 16:41
哈里咯
发表于 2009-8-23 17:17
cosimo
发表于 2009-8-23 17:55
{:5_371:} 不敢当，一个人，一旦认为自己全对的时候，就是他自己开始走向衰败的过程，
这是很辩证的道理，因为他所处的时空一直在变换，周围的各种条件一直在发生变换，
人一旦放弃了，寻找自己问题的意识，那么 ...
哈里咯 发表于 2009-8-23 17:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_352:}
老太爷2008
发表于 2009-8-23 20:08
小哈！
我明白你的寂寞。
你应该知道网络是培养暴民的温床，民主是打击异己的论坛。
看了几页网友们的回复，我再一次认识到‘辩论的无用性’。
大多数是可怕的。
我不想再说什么了。
你明白这坛子里，
至少还有我理解你，喜欢看你的文字，就够了！
我站在这说话，就是无条件支持你！
这也可以看成一种‘兔死狐悲’的心态。
回复使用蓝色，向你致敬。
老太爷2008
发表于 2009-8-23 20:15
自由就是不顾他人的感受，一个劲的将自己的言论塞满别人的眼球么？你说你有言论自由，那你试试夜深人静时在马路上对着喇叭大声发表你的言论，看警察会不会来找你？
这里的确是公共论坛，不是小哈的私人博客。
ouchi50 发表于 2009-8-23 10:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你的言论，最让我有想法。
请你不要一个劲的将自己的言论塞满我的眼球。
哈里咯
发表于 2009-8-23 20:49
ouchi50
发表于 2009-8-23 20:49
你的言论，最让我有想法。
请你不要一个劲的将自己的言论塞满我的眼球。
老太爷2008 发表于 2009-8-23 20:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你看这个楼里我才发了几个帖写了几个字，能塞满的你眼球？
对人对事总应该客观公正一些，偏袒自己的兄弟就叫义气吗？
老太爷2008
发表于 2009-8-23 20:55
本帖最后由 老太爷2008 于 2009-8-23 20:57 编辑
你看这个楼里我才发了几个帖写了几个字，能塞满的你眼球？
对人对事总应该客观公正一些，偏袒自己的兄弟就叫义气吗？
ouchi50 发表于 2009-8-23 20:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那小哈在洋洋大观的DOLC发了几个贴，写了几个字？
能塞满的你眼球？
我不过是用你的逻辑，让你体会一下他人的感受。
小哈并不是我的什么兄弟（我们既没讲过面，也没有利益关系），
我一贯称他为道兄，是对他的为人和思想的敬佩。
年轻人，论坛上不要说话那么冲。
{:5_358:}
ouchi50
发表于 2009-8-23 21:04
那小哈在洋洋大观的DOLC发了几个贴，写了几个字？
能塞满的你眼球？
我不过是用你的逻辑，让你体会一下他人的感受。
小哈并不是我的什么兄弟（我们既没讲过面，也没有利益关系），
我一贯称他为道兄，是对他 ...
老太爷2008 发表于 2009-8-23 20:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我是远远不能和小哈比的，你明白吗？兄台。
哈里咯
发表于 2009-8-23 21:04
哈里咯
发表于 2009-8-23 21:30
xeonrong
发表于 2009-8-23 21:49
这么多页，这么多字，你也把你的意见表达清楚了
你可以等待处理结果了
ouchi50
发表于 2009-8-23 21:52
本帖最后由 ouchi50 于 2009-8-23 22:11 编辑
{:5_338:} 高
那个50的要求还不是一般的高，从前天屠婴屠城问题开始，问题一个接一个不说，你给他回答了，只要你合理论证了屠城屠婴的可能性，他不是说谢谢，却是接着讽刺挖苦你。今天要我给他逐字逐句改，哪句改不好，好给你拿红字标出来 ，接着责问你。
人能够活到这种程度，也算是个杰了。他大概从小学开始受的教育，就是他做的所有的题目都被被红叉了，他才会去找，是不是自己有问题。这样的人，活在自我里面太深了，可怜呐。...
哈里咯 发表于 2009-8-23 21:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
小哈，你难道不应该吸取一下教训么？这个ID你想保留几天啊？