整体来讲，国内的收入还是很低的。别忘了，无论如何，德国的留学回去是海归，根本不属于金字塔的中下部分。因此拿海归回国后的收入来评价国内的整体收入是以偏概全啊
农民兄弟，应该还有78亿吧，劳工阶层，45亿吧。 ...
gotit 发表于 2009-11-3 11:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩，，偶们这次讨论的主要是跟我们差不多条件的国内中产阶级的收入。。。这部分群体在国内越来越膨胀了，，跟在德国工作的人有一定的可比性了。。。而不是以前所谓的中国人的收入和德国人就是1比10的关系了。。。
这帖子还这么热闹。 中国的情况本来就是很复杂的， 单单一个贫富差别大已经不足以形容， 本来人口基数就摆在那里，所以任何一个群体都有很客观数目的人群。 按平均，中国穷; 算超级富豪数目，中国仅次于美国，世界第 ...
UCer 发表于 2009-11-3 11:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩，反正就感觉回到国内比较容易产生不平衡的心理，但德国就好多了，差距不太大，喜欢大锅饭惬意生活的可能真的不适合回国啊，，可是父母年纪大了老让我们回去，心里蠢蠢欲动的，但是还找不到国内合适的定位，感觉好像处处都是繁华景象但是自己却不知道往哪里插脚，有点迷茫。。
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几年前，一位高科技海归带着芯片(IC)设计技术和满腔热情，从硅谷回国创业。海归找到风险投资(VC)，VC又找业内高手帮忙评估，高手的结论是芯片设计的思路和架构有问题，VC放弃投资。得益于当时“中国芯”概念狂热，海归还是很容易地找到一个民营老板融得3,000万人民币，并在一个二线城市的高新开发区低价获得了一块土地，盖起了一座漂亮的研发大楼，几十个年轻人怀揣着纳斯达克梦想，夜以继日。三年过去了，正如当初那位高手所怀疑的那样，芯片出来了但无法正常工作，几经更改也无济于事。由于钱烧完了，后续投资又进不来，老板和海归决定关门大吉。
读到这里，你可能会认为这是一个失败的创业故事。不过，出人意料的是，故事有一个皆大欢喜的结局。三年前那座低价盖起的研发大楼，已经升值到5,000万，除去老板当初的盖楼和研发投入3,000万，净赚了2,000万，老板分得了大头，海归得了小头和创业经验，非常开心地分手。几十个年轻人的纳斯达克梦想虽然破灭，但却获得了还算丰厚的工资以及宝贵的芯片设计经验，他们轻易找到了新的工作并继续自己的梦想。二线城市的相关官员们也因为这个芯片项目，过去几年频繁地在北京和上海等大场合露脸，该升官的升官。高新区因为大打“芯片牌”，近几年来的招商引资工作成绩不斐。而附近居民小区的房价，也因为高新区芯片的概念大幅升值。当然最重要的是，芯片虽然失败了，但GDP肯定是上升去了，而且是乘数效应的数量级……。
这是2007年上半年同样是海归的一位本地IC设计公司CEO在电话中讲给我的故事(未经证实)，并称这个故事并非纯属虚构。“这确实让人看不懂，但你不得不承认，这就是中国式经济奇迹！”他半带自嘲半带得意地强调说。过去的两年里，我一直想着这个故事，至今不得其解，为什么一个微观上的失败故事，竟然造就了宏观经济上的成功。
不过，可以肯定的是，到目前为止，奇迹并没有在中国IC设计产业发生。尽管过去几年的“中国芯”大跃进催生了数百家IC设计公司，并也出现一些小明星，但往往都是各领风骚一两年，具备可持续发展能力的厂商仍屈指可数。相反，随着宏观经济和产业投资的退潮，一批“裸泳者”呈现出来。
我转的那个帖子里很大程度说明了中国经济的内在发动机在那里。。。呵呵，中国式经济奇迹其实是从99年中国房产改革开始的
知道这个奇迹的发源地在哪里，剩下的就是努力积累去分享中国的经济奇迹了，各位，好运！
本帖最后由 waterwasser 于 2009-11-3 12:03 编辑
知道这个奇迹的发源地在哪里，剩下的就是努力积累去分享中国的经济奇迹了，各位，好运！
mwa 发表于 2009-11-3 11:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说的这个啥意思啊，呵呵，，打算还继续房地产吗，，你是不是手里有几套房子，等着更多的傻瓜来抬房价呀，嘻嘻～～
我转的那个帖子里很大程度说明了中国经济的内在发动机在那里。。。呵呵，中国式经济奇迹其实是从99年中国房产改革开始的
mwa 发表于 2009-11-3 11:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
还有企业去国有化改革吧，这些都是一系列的。 记得上初中的时候就好多国企不行了。然后几年后朱熔基上台，我还记得很清楚，我们专门看的实况转播，说什么前边就是地雷阵也要踩。
然后就经常听到减员增效，效不知道增没有增，因为下岗跳楼上掉的到是听说不少，然后我们国家的经济就日夜腾飞了。
拿我最近帮客户搞的一个项目来说，居然被客户拿来去申请所谓中国最具创新能力中小企业100强，并已经正式入围 其实我们彼此都知道，没有欧洲的技术后面顶着，他们做的就是堆废铁而已 但就这样，居然已经是号称中国第一。。。。
去年到现在我们已经弄了若干个中国第一了，呵呵，好在这些客户的销售网络都很牛，销售额也都是行业的真正龙头。。。和房地产和城市化一样，我同样怀疑中国的制造和科技行业的持续能力
也许，所有我们看到的，都是短期集中投资产生的瞬间炫目光辉。。。我们要做的，就是在泡沫吹大时候享受泡沫带来的资产升值并学会全身而退。。。
情况虽然复杂，但不是不可以简单化啊 德国的中产阶级占多少比例？40%以上吧至少。中国呢，处在金字塔上部分（不是顶端的）的中产占多少比例？8亿农民的收入增加了多少，而顶端那部分增加了多少？这都是很容易回答的问题。收入分配非常不平衡，这也许是国家发展（无论西方还是东方）都要经过的阶段，但是这是现状。
而且，即使北京上海的普通百姓，能通过房产致富的也并非多数，有余力买第二套住房的仍然是收入高的那个阶层。
还有企业去国有化改革吧，这些都是一系列的。 记得上初中的时候就好多国企不行了。然后几年后朱熔基上台，我还记得很清楚，我们专门看的实况转播，说什么前边就是地雷阵也要踩。
然后就经常听到减员增效，效不知 ...
orionsnow 发表于 2009-11-3 12:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
知道我为什么看好辽宁的改革吗，其实和是不是家乡没太多关系，主要是因为东北的技术底蕴非常好 技术消化能力非常强，其装备制造业非常雄厚，一个真正的强国绝对不能全靠 血汗工厂，消费品生产和房地产投资维持长期发展的
换句话说，资本是可以流动的，由于劳工价格升高和土地持续升值导致血汗工厂开始外迁，东莞目前就面临空心化的局面，一个典型的例子就是有个叫樟木头的地区，很新带装修得房子 70米的甚至5万就可以买得到。。。。。