看了这个帖子真是恍然大悟啊, 受益匪浅.
受教育了
帖子里面总是有些人会给德国人开脱。。。
就这么给你们说吧。
在德国的德国高管我不认识，但在中国的德国高管我却认识好几个。
要说搞关系，人家不比中国人差。
而且非常善于在酒桌上搞关系。
例子我就不举了。
德国人在欧洲口碑这么差，还能混个几百上千年没被灭，足以证明这个民族还是有点手腕的。
真正一条筋的民族，如斯巴达，早灭亡了。
同意LS的意见
估计德国人也是吃一亏长一智，被犹太人玩过了，也学会了很多。不过人家犹太人又到美国去搞世界人民了。看来我们国人还得至少要跟犹太人打个平手，才能真正抬起头来。
这个帖子不是讨论德国的关系学“存在”还是“不存在”的问题（如果是这个论点，我第一个支持“存在”！），而是和中国比的程度问题。没必要自欺欺人，我觉得承认中国的关系学深度远大于德国又怎么了？起码在德国工作的很多同胞用自身证明了底层搞关系没有机会或者机会很少，可是国内即使底层也一样分帮结派找靠山。
另外，楼上这个观点“德国人在欧洲口碑这么差”我认为是楼上个人或者少数人的观点，我接触过的大多数欧洲人对当今的德国人（别往纳粹上扯）是持肯定态度的。
本帖最后由 derekg 于 2010-1-26 22:28 编辑
要稍微补充一下，刚才写的匆忙，不具体
同意的是德国高层搞关系的能力和水平。
对于整个群体本人不发表任何个人意见，比如德国人或中国人怎么怎么的，因为到什么地方人都一样
说德国人也是吃一亏长一智，那只是想对历史问题发表一下看法
解释完毕，说错了的话，请指正
讲关系自然哪里都讲，看你自己想拉关系还是不想，在德国不用强迫自己拉关系，在国内有时候确实要强迫一下。
ls这位
在中国不拉关系其实也没关系。
就拿我来说吧，最直接的例子就是读书，我从小到大家里没给过老师送过一次礼，没去老师家拜访过一次。
但我从来都是读最好的学校最好的班级。跟我一块念书的也有家里送礼送的很勤的，但事实证明他们最后在大家都想挤过的独木桥上没有我们这些不送礼的人走得远。
我想大家作为中国人，没必要以己之见来给所有的中国人扣上个大帽子。
不拉关系又有很高社会地位的人在中国是很多的。不仅改革开放前有，改革开放之后也是不鲜见的。
我想你可能误会我的意思了，我是说在国内"有时候"，不是给所有中国人扣帽子，你也说了，大家都是中国人。你也没有必要给我扣上个大帽子。
你说你没给老师送过礼，我想大部分人都没送过。因为不是及其必要。可是比方说一个没有关系的普通人，要做手术，大部分这样的人都会给医生送红包，因为担心不会得到好的服务，这就是一种强迫，因为别人都送。我在德国10年了，不长不短，至今为止，没有听说过要给医生送礼的。当然德国有很多其他的不尽人意，就不一一说了。
1# Uldenbaturu
德国这关系和中国这关系差远了
家庭里的就不一样更别说工作上的了