回复 213# yunny2010
啊， 难道我没表达清楚？ 咋让你看反了呢？
现在的社会还真是让人无语了，物质生活的进步加剧了人类道德尺度的沦陷，原本婚姻是圣洁的，但到了现在只变 ...
水石装典 发表于 2010-2-23 10:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}我也是这个意思啊， 被人看走眼了~
LZ口口声声对伴侣婚外性容忍理解，以为这样所谓的开放婚姻可以持续，对方会领你的情吗？一旦伴侣在你的纵容下毫无顾忌，婚将不婚，还不如不结，想问，你老公知道你的想法吗？会赞同你去外面“发展”吗？
其实出轨只是我想讨论的其中一个问题。
在我看来，这段婚姻中，在出轨之前肯定是H在各方面的付出要比 ...
fiveplus 发表于 2010-2-23 10:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
lzmm你起的题目是第三只眼睛看出轨
那么我理解下来
其实lzmm是想站在尽可能客观的立场上看出轨问题
如果是这样
mm省略的描述倒是必要的
这样才能让别人更了解HZ之间婚姻关系
但mm却省略了这些后
提到了自己在H出轨事情上的推波助澜
这已经是参与者而不是客观的立场了
我也从来没说过出轨是十恶不赦
但是在已经结婚的状态下出轨
不管在哪里都是不道德的行为
这是无庸置疑的
LZ口口声声对伴侣婚外性容忍理解，以为这样所谓的开放婚姻可以持续，对方会领你的情吗？一旦伴侣在你的纵容 ...
晒太阳 发表于 2010-2-23 11:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
请MM先阅读顶楼lz声明。。。。
不知道为什么有人要展开这么丰富的联想哈~~~
对别人的行为不反对并不表示自己也要去做，性自由和打耳 ...
fiveplus 发表于 2010-2-23 10:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
打耳光和你说的出轨（注意不是性自由， 不要混淆概念）当然不一样， 出轨更严重！
还有， 楼主你一直在回避你老公对女方出轨的看法啊。 你说的自由， 平等到底是什么标准。
我觉得最近总是有觉得自己比别人高尚， 与众不同的人来与众人论战。 还要打着友好讨论的幌子。让我想起了前一段时间的那个高尚女的帖子。
回复 242# koalalan
MM很可爱的说，我证明恁的话的确是被看反了~~~
lzmm你起的题目是第三只眼睛看出轨
那么我理解下来
其实lzmm是想站在尽可能客观的立场上看出轨问题
如 ...
葱白小小 发表于 2010-2-23 11:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
因为我很担心对那些矛盾描述过多会给人先入为主的印象，毕竟我是H的朋友，在道义上不应该对Z的作为多做负面的评价。
我不能说参与了H的出轨，但肯定是一贯的知情者，并且没有对此进行阻止。
可能世事经常如此，所谓弄巧成拙{:5_383:}
莪认同lz的观点
可以理解~~~~
我一直努力脱离女性的角度，用不带性别的心态去看待情感世界，希望能正确认识 ...
fiveplus 发表于 2010-2-23 10:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
MM啊，不要试图脱离女性角度去看问题。你是女性，永远改变不了，两性的生理的区别注定了很多事情女性是必定吃亏的，尤其是几千年社会积淀下来的东西对女人更是不公平的。如果在这种情况下，女人再站在男人的角度。。。那女人真的永远在婚姻中站不起来了，又谈何来的幸福。{:5_354:}
打耳光和你说的出轨（注意不是性自由， 不要混淆概念）当然不一样， 出轨更严重！
还有， 楼主你一直在回 ...
薰衣草 发表于 2010-2-23 11:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不知道MM有没有认真看我的帖子，我在提到H不能自拔的时候说明过这时候我是反对的了。
不知道你的性自由和找小姐或者ons或者不带感情的“出轨”区别在哪里，是婚前和婚后的不同么？那如果在婚内的一方没有尽到该有的义务，另一方的出轨是不是也要彻底一棒子打死？
我不会强求我LG也做到周国平那样对人对已都能一样自由平等（相信也只有极少数男人能做到）。而且自己对别人如何要求跟别人对自己的要求是没有关系的。
另外请MM懂得尊重别人，不要以己之心度他人之腹。
忽然想起来昨天在天涯上看到一个帖子 "奶奶的, 终于出轨了" 一个女出轨了 然后写了点对出轨的想法 那个楼主的想法不论对错 很自成一体 然后楼里面很多JMS的话我觉得满有想法的 (主要是我实在很浅薄 别人说的我都觉得很有道理啊....{:2_225:}) PS. 我个人不大接受那个楼主的行为
批lz的人很烦哎
都还没讲完
废什么话吖
不能看完再吠吗
烦
麻烦lz继续
这个问题，简短概括一下：我自己而言，ms没有什么出轨的动机和理由；对肉体出轨的女性，基本不会在道 ...
fiveplus 发表于 2010-2-23 00:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我想你说的lz申明就是这个了吧。 这个申明还真够含糊的了。怪不得大多数mm都没看出来呢。你这个想法真的只是一厢情愿的说法，你觉得男人会是你这样的想法么。你对你老公有过允许他肉体出轨的申明， 他对你有过同样的申明么？
再说出轨不是自私自利么， 为了满足自己的欲望， 伤害或者可能伤害另一方的感情就不是自私自利么？
也许可以理解LZMM的心态。
从一开始就是H的朋友，又比较欣赏H，同时又一直感到Z配不上H，所以尽管MM想用第三只眼的客观角度去看待问题，但多多少少还是带了主观的因素。
一段婚姻里不论谁付出得多，谁牺牲得多，彼此之间有多少的不平衡，都不应该成为任何一方出轨的理由。所有背叛的人都会给自己一个很说得过去的理由：是应酬，是逢场作戏，是身边的人不理解，是婚姻不幸福，甚至有人会说是被另一方给逼的。
可对我来讲对于一段感情，对于自己的另一半，忠诚是基础和底线，任何矛盾都不可以作为出轨的借口。
两个人之间既然出现了问题，就应该两个人一起去面对，去解决，哪怕吵也好，打也好，离也好。而出轨，只不过是其中一个人自私地逃避问题，把一切不堪都扔给另一方去痛苦，去煎熬，雪上加霜。
不论H在其他方面是个怎样优秀的男人，在感情这件事上他已经是一个卑劣到底的小人。
我LG从和我谈恋爱的时候就知道我这个态度，并获得广大男同胞的无比羡慕
fiveplus 发表于 2010-2-22 23:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看到这里我无语了，难道你们的婚姻基础里包括这条？
“插一下我对男人寻欢作乐的看法：我对男人找小姐或者ons一类的肉体出轨是不反对的。这个世界诱惑太多，没人能保证每次都坐怀不乱，况且我看那些场子里所谓的"公主"，确实活色生香，娇媚动人，就是我作为女人都免不了心动。男人出轨不要紧，重要的是别出人命，记得回来，也别被骗去大笔财产。要求男人不出轨，简直就跟要求猫不偷吃鱼一样不可能，没出轨的男人那是没碰上合适的出轨条件。。。。”
就凭这段话，觉得楼主你肯定是男生吧。
也许可以理解LZMM的心态。
从一开始就是H的朋友，又比较欣赏H，同时又一直感到Z配不上H，所以尽管MM想用第 ...
koalasissi 发表于 2010-2-23 11:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
+1
死党就是死党吖， 脑电波都差不多~~
你睡醒了吖~
+1
死党就是死党吖， 脑电波都差不多~~
你睡醒了吖~
水瓶座小天天 发表于 2010-2-23 11:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
老早爬起的类
也许可以理解LZMM的心态。
& x9 M/ Z3 P1 W. d& q从一开始就是H的朋友，又比较欣赏H，同时又一直感到Z配不上H，所以尽管MM想用第三只眼的客观角度去看待问题，但多多少少还是带了主观的因素。- t6 j0 }) O7 F
一段婚姻里不论谁付出得多，谁牺牲得多，彼此之间有多少的不平衡，都不应该成为任何一方出轨的理由。所有背叛的人都会给自己一个很说得过去的理由：是应酬，是逢场作戏，是身边的人不理解，是婚姻不幸福，甚至有人会说是被另一方给逼的。
; D. P' wQ! a" r6 K+ H$ Z/ l可对我来讲对于一段感情，对于自己的另一半，忠诚是基础和底线，任何矛盾都不可以作为出轨的借口。8 }6 E( {7 ~- l6 `
两个人之间既然出现了问题，就应该两个人一起去面对，去解决，哪怕吵也好，打也好，离也好。而出轨，只不过是其中一个人自私地逃避问题，把一切不堪都扔给另一方去痛苦，去煎熬，雪上加霜。
( |6 I& B9 d7 `/ F# z) N不论H在其他方面是个怎样优秀的男人，在感情这件事上他已经是一个卑劣到底的小人。
koalasissi 发表于 2010-2-23 11:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:}顶~~
MM啊，不要试图脱离女性角度去看问题。你是女性，永远改变不了，两性的生理的区别注定了很多事情女性是 ...
g-j 发表于 2010-2-23 11:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
确实是这样，女性身上的枷锁永远比男人重。。。。
另外，我一直不赞同女性在婚姻中扮演弱势的角色（不过客观来说基本就是弱势的）。一段平等的婚姻最好在物质和精神方面双方都能匹配，所谓古话说“门当户对”。而女人要让感情历久弥新，靠日渐衰老之姿显然是靠不住的，靠经济上的掌控也是容易貌合神离的，唯有靠人格上的魅力，才能让男人觉得失去她，是一种莫大的损失。
那么多楼爬不动了，多嘴问LZMM一句，
既然你可以接受LG单纯的肉体出轨，那你要求他瞒着你呢还是告诉你？还是说两者都无所谓？
我想你说的lz申明就是这个了吧。 这个申明还真够含糊的了。怪不得大多数mm都没看出来呢。你这个想法真的只 ...
薰衣草 发表于 2010-2-23 11:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
麻烦MM看顶楼。。。。
讨论的都是别人家的事，
发表的都是自己的观点，
LZ也没把自己的想法强加到不同观点的人的思维里，
怎么弄的上纲上线的...
再说了，谁的问题谁自己解决，
旁人都是说一说，茶余饭后聊一聊罢了
那么多楼爬不动了，多嘴问LZMM一句，
既然你可以接受LG单纯的肉体出轨，那你要求他瞒着你呢还是告诉你？还 ...
koalasissi 发表于 2010-2-23 11:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
莪可以接受肉体单纯出轨
但是莪觉得， 他如果还爱我， 还顾惜莪的感受， 就不会告诉莪
{:5_387:}
lz你还是继续吧
这段故事
如果不是lz冒出来句曾经如何如何
我都不会回复
完全就当作八卦看了
这里不少mm
劝说也好训责也罢
完全是为了lz着想
不知道MM有没有认真看我的帖子，我在提到H不能自拔的时候说明过这时候我是反对的了。
不知道你的性自 ...
fiveplus 发表于 2010-2-23 11:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
终于知道了，你LG就是照样不同意了。我觉得这就没有必要在讨论下去了。
我想我已经很"尊重"你了，大多数这里的mm对你也很"尊重"。 而且让别人"尊重"的前提是自我尊重
如果莪不爱他， 不在乎了
那知道了也无所谓
那么这个时候这个婚姻也没有存在的意义了
LZMM，如果你老公有一天真的肉体出轨了，你会难过吗？