你的问题把我弄糊涂了。。。
首先一，你是不是只跟开发商有房屋买卖合同？如果是的，那原则上你是没有 ...
danielxxs 发表于 2010-3-17 22:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不好意思，问了一大堆非常不专业的问题。
可能是我把概念弄混了。在我看来开发商和建筑商是一回事儿。
因为我们的情况是，建筑商和政府联合开发这块地。也就是说我们从政府那里买地，但是必须由这个建筑商在上面按照和政府商量好的设计图纸建房。合同分两部分，第一部分是买地合同，第二部分是建房合同。对于我们这种情况，我们是不是有权力监督施工？据我了解，有些人是请了人监督的。
谢谢专家指导。我们下周一就签合同了，所以想弄清楚。
这是好人！{:5_335:}
不好意思，问了一大堆非常不专业的问题。
可能是我把概念弄混了。在我看来开发商和建筑商是一回事儿。 ...
maggiezhang 发表于 2010-3-18 09:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这么来说的话就清楚了：
1）你们之间是建房合同。所以你作为甲方有权利对房屋建造过程进行监督。个人认为你不需要专门找一个人帮你做监督，这样你的花费太大。取而代之，你可以找个人帮你做Teilabnahm，比方说，建筑工程完工了，你可以找个人帮你看看；外墙完工了，再找人来看看。。。等等。但是这个要是合同里面有没有写。当然了，如果你自己觉得可以，可以要求加入合同条款。
2）我虽然还不知道你们现在是签的哪种类型的合同，但是也就无怪乎VOB或者是BGB。但是你要注意一点的就是，现在德国联邦法院正在讨论VOB持续可行性，我们业内已经传出说VOB可能在未来不会再有用。虽然对于我们行业来说，VOB是很好的合同范本。
3）如果你们是签VOB的合同，他们原则上应该要主动问你是不是了解VOB合同，如果你说不了解，他们需要给你详细解释，甚至需要把完整的VOB（至少是Teil B，最好还带上Teil C）给你一份，并且慢慢的给你解释。因为如果你在不了解VOB的情况下签了这个合同的话，万一以后出现合同纠纷，对你有利。
暂时想到这么多，如果你还有什么问题，就发帖吧。。。一定记住，建筑合同，尤其是乙方提供的合同，很多时候有一些猫腻，所以不要轻易签字，可以拿回家，慢慢看清楚看懂了再签。因为一个不小心，要出的钱可能很多很多。。。
你这么来说的话就清楚了：
1）你们之间是建房合同。所以你作为甲方有权利对房屋建造过程进行监督。个人 ...
danielxxs 发表于 2010-3-18 23:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_335:}太感谢专家的热心指导了。
上次在另外一个帖子中我已经提到，我们的合同是BGB的，5年保质期。
合同在我们手里已经看过几遍了，也找了几个德国人帮忙看了看。关键问题是不知道一般猫腻都会出在哪些地方。毕竟不是母语，有些东西看明白了，但是中间有什么暗含的意思，还不是很清楚。
另外想问个问题：做Teilabnahm一般找什么样的人？在哪里找？价格如何？
太感谢专家的热心指导了。
上次在另外一个帖子中我已经提到，我们的合同是BGB的，5年保 ...
另外想问个问题：做Teilabnahm一般找什么样的人？在哪里找？价格如何？
maggiezhang 发表于 2010-3-19 09:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
做Teilabnahm可以找当地Architektbuero或者Bau controllin公司。不管是Bauing.还是Archi.都可以做。价格我就不能太怎么说，因为这个因为各地以及根据公司大小还有项目多少而价格不等。
你好,我们现在正准备买地建房.上个星期四已经去notar那里准备签字了,出了点小问题没签成.可能要月底吧.另外主要的问题是找建筑公司,已经和他们谈过多次了.因为德语不好,又是外行,总觉得有太多的问题.要是能请到楼主就好了,不知道楼主在哪,我在sachsen dresden.
想买房，但总是在盖房和买现房之间犹豫不决。因为不懂行，总怕被建筑公司骗，所以一直不敢贸然签合同。现房里新房，二手房都看过， 二手房没有满意的，买来都要大修，和盖房一样费神费钱。所以现在基本想买个新盖好的现房。目前有一个去年刚盖好地musterhaus，所有的东西都弄好了，只要搬进去住就可以了。就是价格上谈不拢。开发商开出的价格我们觉得偏贵，我们开出的价格估计开发商也不会接受。 所以想找个懂行的来评估一下，应该找什么样的人呢？他们做出的价值评估一定不会错么？请楼主指点指点，谢谢！
你好,我们现在正准备买地建房.上个星期四已经去notar那里准备签字了,出了点小问题没签成.可能要月底吧.另外 ...
风铃声 发表于 2010-3-20 11:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个你不一定要问我的，而且我也离你太远--我在法兰克福--你可以去当地的建筑事务所咨询一下（最好是小一点的，太大的不会理你这种小case）或者看看有没有Bau Controlling。你就跟他们说，你只需要他们配合你签合同。
当然了，如果你可以自己找设计公司帮你设计房屋，那作为合同参谋也就自然而然是他们分内事了。
其实，不管是建筑合同还是其它合同都没有什么太神秘的，关键就是不要轻易下笔签字，而要多给自己一点时间，认真看清楚每个条款，并且自己自己仔细思考有什么你自己还想要的。哪怕是多余的问题，也不要害怕提出来--永远记住，你是出钱的，所以你才是大爷！:p
祝好运！
想买房，但总是在盖房和买现房之间犹豫不决。因为不懂行，总怕被建筑公司骗，所以一直不敢贸然签合同。现房 ...
Rosmarin 发表于 2010-3-20 18:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对于买房，我前面也说过这个我没有什么经验，但是我可以推荐坛子里面的一位专家Hetang。
但是我觉得对于不管是建房还是买房，大家首先不要害怕，哪怕自己不懂行也不要害怕。我们任何一个人都不是360行，行行都精通的。
如果你一定想要事先有一个咨询，还是那句话，可以去当地的小型设计事务所，问问看他们是不是可以给你什么参考意见。
但是说实话，个人认为已经建好的房子，而且还是新房，很难看出什么不好的地方。这就连我们这一行专门检查Schaden的人（也是专门挑刺的人）都觉得难。
{:5_335:}mark
在hausbau-forum.de 看到这样一句话:"Noch was ganz wichtiges ---> Nur Bauvertrag nach VOB Teil B vereinbaren, auf keinen Fall BGB. Nur bei der Gewährleistung kann nach BGB vereinbart werden. " LZ 专家能解释解释为什么auf keinen Fall BGB呢， 多谢多谢。{:5_335:}{:5_335:}
在hausbau-forum.de 看到这样一句话:"Noch was ganz wichtiges ---> Nur Bauvertrag nach VOB Teil B verei ...
catalyst 发表于 2010-3-22 14:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
因为VOB是一个专门针对建筑行业的合同范本，是由甲乙双方的人共同制定的，所以对于双方利益均等，并且因为是专业的建筑合同，所以是针对了建筑行业很多很多特性制定出来的。
但是不知道是我的理解错误还是怎么，以你截取的这段话的理解来看，如果你只是保质期却用BGB来定，其他的才用VOB。
这一点对甲方是绝对有利的，前面也说过，VOB的保质期只有4年，但是BGB却有5年。
但是如果这样制定出来的合同，出了什么问题，就会利益归属乙方。原因是，VOB本来是一部对甲乙双方利益均等的合同，但是如果对中间的这一款--也是非常重要的一款--做出了这种修改，那到了法院，法院对合同进行重新审定，发现甲方利益大于乙方，那这种情况下多半会要判乙方赢。
我前面也说了，VOB要么就不用，要用就要一条不变的使用。
这一点请大家一定要注意！！！
打个很简单的比喻，如果你们跟乙方签合同的时候，提出要把房屋保质期增加到5年，多数公司不会同意，但是狡猾点的公司就会同意。然后后来在建筑过程中就开始跟你玩合同条款以及法律的游戏。这样最后到了法院，你虽然可能是受害者，但是你却一样会输官司！！！
感谢专家的热心解答。我们昨天已经正式签合同了。现在想请问专家，我如何寻找当地的监理公司？有没有什么网站可以查找？谢谢！{:5_335:}
有一个节能的问题想问问楼主，现在有节能房如kfw85, kfw70, kfw 55等，昨天和一个建筑商谈过，这85， 70，...
Rosmarin 发表于 2010-3-16 11:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Das KfW-85-Haus.
In den Förderstufen der staatlichen KfW-Bank bezeichnet "KfW 85" das Neubauniveau (KfW 100) minus 15 %. Durch verbesserte Dämmung und effizientere Heizung benötigt ein KfW-Effizienzhaus-85 also 15 % weniger Primärenergie als ein vergleichbarer Neubau nach der aktuellen Energieeinsparverordnung.Für Neubauten gilt die Förderstufe KfW 85 voraussichtlich nur befristetbis 30. Juni 2010.
Das KfW-70-Haus
Die KfW-70-Förderstufe gibt es nur für Neubau-Vorhaben.
Ein KfW-70-Hausunterscheidet sich vom KfW-100-Standard nur "quantitativ", etwa durch dickere Dämmung und geringere Heizleistung. Fenster und Türen isolieren nahezu genauso gut wie die Außenwände. Üblicherweise werden erneuerbare Energien eingesetzt.
目前的标准耗能是Standard ist derzeit (EnEV 2009) 60 kWh/m² und Jahr (davor 70 kWh/m²/a).也就是说，这个是国家给出的最高相对耗能指。也就是说60 kWh/m²是100%。
kfw85就是51kwh/m².也就是说120m²的房子对比一般的房子的区别就是每年少1080kwh
所谓-----如果安装一个太阳能装置，可以减少耗气或者耗油量， 这个房子也许就能成为kfw房子了。再比如建一个烧木屑的那种heizung，也许能达到kfw55呢。是这样的么？------是不可能的
什么都不懂，请高人指点！！！
我准备建的是Doppelhaushälft，隔壁邻居已经住了三年。是三年前由kern-haus承建的。我们也想找这个公司，楼房内部的结构图基本是一样的。而且三年前地基就一起建好了.好像是15.5*9.25。邻居家建的是8.25*9.25，我这边还剩 7.25*9.25。我现在想要再加宽一米。kern-haus要加1500欧。主要是因为结构是一模一样的，承建商的广告里写到Baugenehmigung ereilt.是不是说我不用再交这个钱了？还有象我这种情况，Erdarbeiten.Architekte. Vermessung 等这些费用应该怎么算？
还有关于Anschluss的问题。我在买地的时候要额外加一万元Bodenplatte和Anschluss的钱。因为不确信到底这个Anschluss是否已经接到Haus里了，是否还需要再交其他的费用。所以多次问卖家这个问题。后来Eigentümer说还得再加五百块才能接到房子里，他可以做这个。我不知道他是不是在骗我们。下面是Grundstückskaufvertrag里的内容，
Der Grundbesitz ist unbelastet.
Der Grundesitz ist bebaut mit einer Bodenplatte.Wasser. Abwasser.Strom und Gas liegen in der Bodenlpatte.Auf dem Grundstück befindet sich keine Hofstelle .Es dient nicht dem weinbau .dem Erwerbsgartenbau oder der Teichwirtschaft.
什么都不懂，请高人指点！！！
我准备建的是Doppelhaushälft，隔壁邻居已经住了三年。是三年前由ke ...
风铃声 发表于 2010-3-23 17:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
已经在你给我的短信里面回复了，这里就不再重复了。
怎么这个关于建房合同的帖子也可以水成关于节能的贴。。。{:5_387:}
感谢专家的热心解答。我们昨天已经正式签合同了。现在想请问专家，我如何寻找当地的监理公司？有没有什么网 ...
maggiezhang 发表于 2010-3-23 11:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个我还真的不知道应该怎么帮你~~~因为我们自己是干这一行的，所以从来也没有找过这方面的人。我还真不知道应该找。。。
不过找Architekturbuero是肯定没有错的。只是要看别人是不是接你的活。
我知道有专门做监理的（我们行内人就是说做Leistungsphase 8 nach HOAI=Bauueberwachung)
再问问专家，马上要签合同了，施工也开始了，是开发商开发的EIGENTUMSWOHNUNG,现在再请人监理没什么必要了吧？我想最多验房的时候再请人去看一下，专门监理好像晚了点？{:5_335:}
再问问专家，马上要签合同了，施工也开始了，是开发商开发的EIGENTUMSWOHNUNG,现在再请人监理没什么必要了吧 ...
可爱万岁 发表于 2010-3-24 21:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Bingo！
而且如果没有在合同范围内，你就算请了监理也没用，人家不会听的。
只是在验收前，请一个人帮你看看各项指标，然后在验收的时候好跟乙方谈。
祝你好运！
好的，谢谢专家{:4_295:}
专家在不？俺很郁闷，俺请了一个SACHVERSTÄNDIGER审核合同，然后他发现了一个RISIKO，说最好合同能修改，我也不知道该怎么和中介说，他就说他来和中介说，我把中介电话给他了，他们就去谈了，我现在突然怀疑他是不是有别的目的，但是电话也给了。。。这样会有什么问题么？{:4_300:}
你怀疑他们会有什么目的？！
而且，他说中间什么地方有Risiko？！
这两点不清楚，很难回答你的问题。
但是原则上，你不需要多想，因为你跟SV也是合同关系，如果他侵犯了你的合同利益，在建筑过程中因为合同缺陷儿发生附加费用全部可以算到他的头上。这一点希望在你跟SV的合同中有。
谢谢专家，好像是俺多想了，呵呵，就是关于一个ZAHLUNG的RISIKO，因为UEBERNAHME的时候地下车库还没有完全建好，但是钱要在那个时候付清了，嗯，俺多想了。。。。。俺也不知道会有什么目的，只是怕中介知道俺找SACHVERSTAENDIGER，然后他们直接通电话是不是不太好？其实可能是俺多想了。。。。。。。。。
谢谢专家，好像是俺多想了，呵呵，就是关于一个ZAHLUNG的RISIKO，因为UEBERNAHME的时候地下车库还没有完全建 ...
可爱万岁 发表于 2010-3-26 17:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我也觉得如果Leistung还没有全部完成就要你付全款，这点对于你作为甲方来说确实不公平。
{:5_335:}谢谢专家分析，因为地下车库建在另外一幢用于出租的楼底下，所以要晚一个月左右才完工。合同是否更改已经去问了，但是结果要下星期才知道，因为是个大的开发商，合同都是一样的，可能有点麻烦，俺本来想的是俺那个SACHVERSTAENDIGER是不是自己要去问什么东西，怕他去交涉了之后中介商对俺产生什么负面想法，现在想想是多想了
俺很不好意思又来问了，die Gebaeude sollen baugleich in massiver, konventioneller Bauweise errichtet werden是说这个楼是MASSIVE BAU不是FERTIGHAUS的意思吗？{:5_335:}
问一下专家，买的那块地盖房，德国对房屋高度还有屋顶是尖的还是平的对在那个区是有统一规定的，那么对于wohnfläche大小有规定吗，也要和邻居的大小差不多才行吗。
俺很不好意思又来问了，die Gebaeude sollen baugleich in massiver, konventioneller Bauweise errichtet...
可爱万岁 发表于 2010-3-28 15:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
单看这句话，可以这么理解，至少也应该是Teilmassivbauweise