本帖最后由 sunflower2009 于 2011-5-8 10:11 编辑
楼主提出这个话题的讨论,并不是在炫耀什么.而是希望大家互相交流信息,在德国更好地利用现有的资源,以便帮助我们的孩子成长. {:5_358:}
就我说知， 杨致远，李开复都不是神童，就是一般移民家庭的背景的优秀孩子，朗朗一样的神童，也不是个个都 ...
lucky_michael 发表于 2011-5-8 09:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得lz这些信息也很有意思
朗朗背后付出了多少努力,不是神童一个词这么简单的吧
哪有这么多高智商？还不都是早教惹的祸。
还没进小学 加减法都会了 识字也一百多了
初中里就学高中课程高中就学大学课程 这算哪门子高智商？哪门子天才？
说白了 说通俗点 还不都是学点数学？
你要说高智商也可以 有本事不仅小学就精通初中高中数学 你也要做到莎士比亚歌德席勒的名著信手拈来张口就背，达芬奇梵高名画也能临摹个一两幅，贝多芬巴赫的曲子也会弹。
这个才是真正的天才嘛。
说来说去 荒废平时该做的事情不发展素质教育 不全面发展 集中所有的时间攻克1-2门学科 这个不叫天才
测智商的网站那也是扯淡 都是一些数学推理题 逻辑题 找2年纪的小孩子培训一下基本的奥数 人人都可以得高分
现在小孩营养好 外面的信息量又大 当然比老一辈的人要聪明多了但是是否属于高智商 还是值得商榷
再说中国的小学教育 尤其是数学 十分可笑 2年级叫百位数加减乘除法3年级就是几百万以内加减乘除法 五年级就是小数加减乘除法其实都是一样的东西 只要不是弱智 当然就能够一下子从2年级跳到5年级的内容了 不少家长还自鸣得意。
你要说the big bang theory里的sheldon是天才 那还差不多。
中国的孩子都是天才，只要家长肯逼，肯不让孩子玩，肯让孩子音乐美术历史地理政治什么都不知道，只会数理化，连常识都不知道，肯让孩子天天窝在家里做参考书，那就都是天才，都能小学就完成高中的课程，都可以去参加竞赛得奖。
这个真不是天才，这叫重咏。
如果真的有天才，那么天才也是近乎平均的分布的。即便大家认为xx人种普遍聪明，xx人种不聪明，那么这个不聪明的人种里面也会出现智商非常高的人。就说国内辛苦操劳的农民工当中，全国几千万农民工，其中就会有天生音乐神经特别发达的，或者有数学天赋的，但是只是被埋没了。换句话说，重点高中的重点班，一个班都是天才，怎么可能？还都是数理化特别好的天才？
只具有逻辑能力？ 同时学好数理化 在文科上记忆力能力又极强的人又有多少？就算能达到，也是后天自己努力的。天赋所致，过目不忘的几乎已经不常见了。
这种所谓的精英教育也只是权宜之计，学校教的慢不代表学生就不聪明，再聪明的人拿去做狼孩，过10年放回来还不是傻子？还是多多关心孩子的兴趣爱好，耐心的引导比较重要。
奥术并不是金钥匙，我曾经也自鸣得意自己得了x学奥林匹克竞赛一等奖，结果到了大学发现大家都要学，我并不聪明，只是学的早。但是当我在高中里苦学大学只是的时候，同龄人却在享受年轻，享受生活带给我们的惊喜和愉悦，他们得到了更多的人生经验和人生历练，视野也拓宽了。
越是抱着培养天才的想法去做，培养出来的越可能是畸形的重咏。
人生是孩子自己的，兴趣也是他自己的。他可能今天不务正业打电脑游戏，明天就会成为网络高手电脑黑客。今天在家里看了一天电视，将来就有可能成为奥斯卡导演。今天没有做作业，睡了懒觉，熟知思维的碰撞，奇妙的想法在他的正在他的脑海里孕育。
纯属个人观点，绝对不针对任何人。{:5_387:}
天才和智力超常是两个不同的定义。这两种类型的人是不一样的。超常儿童和天才儿童都是存在的。作为和孩子最亲近的父母，能够觉察到孩子的特质，给予孩子一定的支持，帮助孩子改善弱点，发挥长处，对孩子的成长才是有利的。所以培育这样的孩子所花费的心血和精力要比普通孩子多得多。
情商高低是天生，但也是后天培养出来的。只要家长重视，孩子这方面的能力是可以提高的。
回复sunflower2009
这个 leonardo-da-vinci学校我也了解, 以前在那附近住过. 学校真的不错, 只是学费 ...
明月清风 发表于 2011-5-7 23:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢你提供的信息！我很赞同做父母要言传身教，除了注重孩子学习能力的培养以外，也注重孩子社交沟通能力的提高，这样孩子才能平衡地发展。
哪有这么多高智商？还不都是早教惹的祸。
还没进小学 加减法都会了 识字也一百多了
初中里就学高中课程 ...
missingage 发表于 2011-5-8 10:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我眼中支持你{:5_370:}
回复 92# sunflower2009
{:5_377:} 有些ID过于敏感, 忽略了LZ的本意. 这些信息不是每个家长都能随手拿出来的. 我想一来lz的孩子具备一定的学习能力,二来lz本身也投入了一定的精力. 她用她知道的信息来引导孩子,也是明智之举.
我觉得这就是他们的问题所在,毕竟人是生活在社会中的,不是生活在真空中的
当然,每个人想法不一样,向你所 ...
天天粽子 发表于 2011-5-8 01:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
天才也是人，得过社会生活。LZ太过推崇高智的人的价值，所以容易引起歧意，全面发展的人更容易成功。
我觉得lz这些信息也很有意思
朗朗背后付出了多少努力,不是神童一个词这么简单的吧
天天粽子 发表于 2011-5-8 10:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
朗朗从小付出了很多别人无法想象的努力，没有他的父亲就没有今天的朗朗，尽管他
父亲的方式我并不赞同。
这种问题其实是仁者见仁，智者见智的。我自己认识的所有人中智商最高的一个人，
是一个女孩。她智力当然是超常的，但没有到天才的地步。但我觉得她的智慧恐怕
是万里挑一的，她的优秀曾经让她上过电视，媒体也报道过。但她父母都是普通人，
均没有受过高等教育，不过她父亲是由于文革原因而没有继续深造。她从小并没有
受过什么和其它孩子不同的教育，甚至连跳级都没有过。她小时候是外婆带的，她
外婆没什么文化，父母也很忙。但是一进小学，她的智商就把同龄人远远甩在了后
面。难能可贵的是这个女孩高智商也高情商，文理兼长，绝对的高分高能，她的口
才、领导才能、组织才能都是一流的。其实她在读书上花的时间根本不多，平时玩
得倒挺多。
现在她自己已经是母亲，她LG是状元级别的，但是明显不如她。反正从她的例子我
觉得，天才或者智商超常恐怕都是天生的，靠后天的培养是培养不出的。
楼主这个帖子的内容还是很实用的。其实楼主说的是资优教育，就是所谓的hochbagabte Kinder， HB和所谓的天才儿童还是有很大区别的。
回复 101# QCheng1
支持你说的。
尽管智商不是一个全面的评价指标（这世上也不可能有一个全面的指标），但高智商孩子在教育中面临的问题有一定的共性。对这个群体的教育有不少专业研究，证明它存在的客观性。这个群体的父母也经常因为类似的烦恼有交流的需要。
真正尊重孩子个性化成长的父母应该投入过足够的精力来学习教育知识，应该对自己的孩子有足够的了解。我相信这样的父母能够判断楼主提供的信息是否适合自己的孩子。
参加各类辅导和竞赛的孩子中不乏被父母拔苗助长者，但这不等于楼主提供的信息就是针对这种目标。楼主说的是针对孩子特长的培养，是给在某些方面有余力有兴趣和的孩子提供机会和信息。这跟单纯出自父母一厢情愿的早教是两种完全不同的出发点。
我们每个人自身的教育中都积累了个人经验。但这种经验不该简单地被放大，不该成为成为全盘推崇,也更不该成为全盘否定某种教育方式的理由。对于自己不一定了解的群体，关注和了解应该胜过简单地拒绝。
尤其作为外来移民，我们本身掌握的信息和资源都很有限。如果大家都能象楼主一样分享该是多好的一个平台。而楼主提供这些信息也完全没有针对其他所谓的素质教育，全面发展的原则产生排斥。那些本身就是个太大的话题，更不能要求楼主面面具到吧。
回复 104# 建筑师
完全没有觉得楼主出发点有什么不好，网上出现相反的论点也是有一定意义的。
但是有些观点让人产生歧义。
高智商和天才不是等同的，分数不等同能力。
高智商的概念是什么，如果是仅仅的高智商，按照兴趣培养孩子就足够了，适当参加一些比赛，良好的人际交往，我不认为这样的孩子从小要去上什么特殊学校，隔离正常的社会环境。这是我从身边的很多德国人和中国人得出的结论。
楼主提出这个话题的讨论,并不是在炫耀什么.而是希望大家互相交流信息,在德国更好地利用现有的资源,以便帮助我们的孩子成长sunflower2009 发表于 2011-5-8 10:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
就我说知， 杨致远，李开复都不是神童，就是一般移民家庭的背景的优秀孩子，朗朗一样的神童，也不是个个都 ...
lucky_michael 发表于 2011-5-8 09:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
因为从心态来说就已经错了，从大人到孩子，都输在起点
回复 86# flysmall
中国人确实普遍比较重视孩子的教育，但这并不表示德国人就不重视啊。昨天孩子幼儿园家长聚会，还不断有家长提到孩子在家会了26个字母或者会数数认颜色了。都是2岁左右的孩子而已，家长在家都教了。如果你接触到的孩子们都是家长不重视教育的，我只能说你该换个环境了。
回复 95# sunflower2009
{:5_394:}
谢谢LZ好意分享有用的信息，给在思索考虑更好教育引导孩子的父母们指路，至于怎么使用这些信息完全看各人，能不能也在这个帖子里面分享自己的经验就看各位家长自己了。连娃都还末有的某些人就请别掺和了，很多现在让你洋洋得意，感觉有别于人的观点或许等你家娃大到一定年龄（即过上好多年），你会觉得很偏激，到时候周六的中文课，平常的兴趣班都是你们活跃的身影也末可知。
回复 101# QCheng1
如果她从小得到更有针对性的更优良的教育，结果会如何呢？哪个父母如果说，不希望自己生个这样的孩子，我会觉得太假，同样，要是我有这样的孩子，我会给她更好的教育。
本帖最后由 QCheng1 于 2011-5-8 19:42 编辑
回复QCheng1
如果她从小得到更有针对性的更优良的教育，结果会如何呢？哪个父母如果说，不希望自己生 ...
rosemaryhe 发表于 2011-5-8 17:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果当年她父母给了她更针对性的优良教育会如何，我不清楚，也很难想象。因为在
一般人看来，即使她小时候没有受到什么特别的教育，她的成功和优秀已经是旁人
遥不可及的了。她当年高中毕业后美国有6所藤校给了她全奖，她当然选了一所大藤
校，去了美国。90年代一个中国大陆高中生能有这般成绩，大概就万分之一的可能
吧。而且这一切是她轻轻松松就获得的。并且在那所卧虎藏龙的藤校里她依然出类
拔萃。同时她的性格也很活跃，人际交往能力很强。再后来就不在这里说了。她的
例子只是让我觉得感慨，觉得这种高智商的人其实是天生的。
另外LZ的信息其实很有用，不否认我对LZ的信息也很感兴趣。谢谢！
{:5_377:}尽管智商不是一个全面的评价指标（这世上也不可能有一个全面的指标），但高智商孩子在教育中面临的问题有一 ...
建筑师 发表于 2011-5-8 14:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这种观点是正确的。{:5_377:}
楼上sunflower2009和建筑师的发言正是我的想法。{:5_377:}
简单再说一句，虽然我也只是个连孩子的中文作业都不能全部监督完成的“懒妈”，对自己的孩子也完全没有往智力超常那边推。但对一些下功夫发展孩子的兴趣和特长，更花时间在这里分享和交流的妈妈们是很感谢和欢迎的。
非常感谢LZ分享这么多信息，让我从不知，现在也略知一二，我希望我的女儿能够在德国健康成长，受到充分良好的教育，运用我所获得的知识和信息，引导她，能够助她一臂之力。
回复明月清风
这个观点实在不敢苟同。你说的是那种天才，不是一般早彗的孩子，很多孩子因为父母 ...
asdre 发表于 2011-5-8 08:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
首先我要提醒您, 到目前为止, 在这个贴子里我还没有提到天才这两个字. 在我眼里, 达.芬奇是天才, 莫扎特是天才, 爱因斯坦是天才, 这样的人是一个世纪都出现不了一两个的. 我想跟大家分享的, 如何充分利用德国的教育资源给超常智商的孩子提供相当于他的智商的教育.
至于高智商孩子的性格特点, 是这方面的研究专家总结出来的, 只是在我认识的孩子和成人身上得到了认证而已. 中文的请参见sunflower MM的转载, 德文的我第一页提到的BMBF的那本书.
回复明月清风
那么有个问题，孩子本年级的数学课程他原来在哪里学的呢？也该是在家里提前学了的吧，要 ...
asdre 发表于 2011-5-8 08:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说实话, 我也很想知道啊. 反正不是我教的{:5_363:}
回复 85# 天天粽子
当然,每个人想法不一样,向你所说,他们生活在自己的世界中还自得其乐,不过他们毕竟要成家,要社会化的,难道就让天才孤独终老?
作为旁观者, 我其实挺羡慕他们那种我行我素和自得其乐的风格. 但如果不幸进入他们的世界中, tja, 可能就不会那么淡定了.
回复 91# sunflower2009
我记得 有位妈妈 好像说过, 有些知识是可以通过后天学习获得的,比如上面提到的情况, 这种情况并不能说明孩子是超常儿童. 超常是天生的,不是通过后天学习获得的
{:5_394:}
回复天天粽子
当然,每个人想法不一样,向你所说,他们生活在自己的世界中还自得其乐,不过他们毕竟要成家 ...
明月清风 发表于 2011-5-8 23:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没有家长希望以后自己的孩子只要自得其乐就好吧,我相信你也没有这种勇气
很高兴看到大家都积极发表自己的意见和表达对这个主题的兴趣. 贴子我就不一一回复了.谢谢大家的支持和信任. 也希望大家提供更多的资源与这里的朋友分享. 等有时间我会把这些信息资源总结到首页, 方便大家查找.
我两年前因为孩子转学的原因来到这个版块, 得到了不少朋友的热心帮助. 也从其他朋友那儿获得了许多有关孩子教育的信息. 因此很想用自己这些年来积累的一些有关高智商孩子教育的资源回赠大家. 也希望结交一些有类似经历的朋友共同交流, 为我们的孩子提供更好的平台. 说实话, 作为这样孩子的家长, 我感到自豪, 但更多是挑战. 尽管德国的教育法规定, 每个孩子都有权利得到与其智力水平相当的教育. 但因为这个群体占的比例小(大约3%), 加上德国一向重视弱势群体的传统(用我一个德国朋友的话说, 德国是一个容不下精英的国家), 这些高智商的孩子在学校里往往被忽略. 而作为第一代移民, 因为没有亲身经历过德国的教育体制, 如果不主动收集资源, 交流经验, 在孩子的教育问题上可能要走更多的弯路. 这正是我发此贴的初衷.
还是标题那句话, '' 抛砖引玉, 资源共享''!
shyshy 发表于 2011-5-7 20:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢支持