XIX公主 发表于 2013-1-21 15:51 static/image/common/back.gif
对了，我网上找到一份应该算比较权威的关于Steinwolle und Asbest的调查报告，加在附件中，有兴趣的，可以 ...
Danke
baobaodidi 发表于 2013-1-21 09:43 static/image/common/back.gif
睡房装不装这个问题我也想过，主要孩子们肯定也会在他们的卧室里玩的，还经常光着在地上滚来滚去，所以孩 ...
地暖的特点是加热慢，但是持续时间长。我家的是客厅用的地暖，孩子的房间用的地暖，卧室用的暖气片。浴室用什么见仁见智，如果要浴室要全天保持较高温度的话用可以用地暖，如果是要洗浴前加温，还是暖气片快。
另外，是可以每个房间控制温度的。
XIX公主 发表于 2013-1-21 15:09 static/image/common/back.gif
对了，那我很好奇，那你打算用什么材料做保暖层呢？介绍介绍呀
肯定不用石棉！这取决于结构。三明治式的隔热不是唯一选择。
我们还没有到选择建筑结构这一步，还在折腾房子内部分割之中。
另外，有危害的不是新产生的粉尘，是已经产生的粉尘，这些东西，是非常难以消除的。需要很多年的时间。你知道，这种隔热是一种三明治结构，石棉被封在两层砖之间，中间有一层空隙。那些封闭在建筑里面的粉尘，会一直通过流过这些缝隙的气流发散出来。
而且，我肯定是要建中央换气机的。我现在的房子，已经住十年了，就有这种机器。新造的房子也必须要有。这是一定的。
换气系统是个啥？不懂勒
我家就是地暖，其实根本不存在他弟弟的担心，每个房间都是独立的，都可以调节的呀，我家地窖有好多个控制阀，diele,wohn,ess,schlaf,kueche,bad,都是单独隔开的呀。我家客厅调的最热，房间就相对冷一些，为啥热的睡不着呀
Aquaspirit 发表于 2013-1-21 10:36 static/image/common/back.gif
也不是莫名其妙，还是有一定道理的。
这个换气系统，其实就和国内的中央空调类似，都是封闭式的管道结构，这种结构确实存在藏污纳垢的可能性和如何定期清洁管道的课题。
NEIN，换气系统要看的，带加热空气的是循环的管道。
另一种就是纯的换气，是没有管道的。只是每个房间有个空气出或入口，空气是从门下面流通的。浴室，厨房会根据湿度自动往外抽得。别的房间根据空气压力，自动换气的。
XIX公主 发表于 2013-1-21 09:58
那个死老鼠，死鸟的事情我也受不了。但是没搞懂，它们是如何钻进去的。
进气口的管道也就一米不到，清理也不麻烦的。
Aquaspirit 发表于 2013-1-21 10:01
现在有个疑问，这个Luftungsanlage是不是因为公司品牌的不同，有不同的安装技术和细节设计啊？
比如说有 ...
过滤网很厚的，进来的空气都要过滤才送到各个房间的。
XIX公主 发表于 2013-1-21 16:19
看电视报道里不是就单单进出气口的管道要清理，是所有的管道。你们有兴趣可以去专业的清洁公司问下价格 ...
室内管道基本不用清理，都是没有灰尘的空气，不会积灰的
Aquaspirit 发表于 2013-1-21 11:02
每两个月就要换过滤网吗？成本如何？
50欧
Aquaspirit 发表于 2013-1-21 11:40
云南米线，馋死我了！！！
哈，我才买了十包带德国去
老屯 发表于 2013-1-21 13:46
70KfW的房子，加上热泵，和带热交换的换气系统，就是55KfW甚至44KfW的房子了。
如果70KfW房子加了可以 ...
正解，详细
Aquaspirit 发表于 2013-1-21 13:54
我老公说不会影响的，我家预计盖ＫＦＷ 55的房子，而且也准备装ａｂｌｕｆｔ抽油烟机。
不能用的，我家就是55的。
满架蔷薇一院香 发表于 2013-1-21 09:50 static/image/common/back.gif
楼上几位提到的换气系统的问题，我认为都来自于不合理的安装。我听说了一家亲戚家安装的换气系统，房间里的 ...
每个房间都会有一个出气孔和一个进气口，如果只有进气口那么房间的门关闭后就无法形成循环，也就无法实现换气了。如果出气口和进气口都在天花板上，对于大房间来说问题不大，小房间的话换气效果就不理想了，底下地板部分的空气很难换到，而下面的部分正是要用的部分。所以一般中央通风系统都会上下各一个口，一个进气，一个出气。所以通气口在地板上很正常，反倒是地板上没有的觉得比较奇怪。
前面已经有人说了很多中央通风系统的优缺点，这里我还想说一个就是维持这个系统运作的能耗问题，我粗略算过一次，如果一直运转，年消耗电至少250度以上，这也不是个小数目，快赶上一个冰箱了。至于开窗换气，开窗的5到10分钟是挺冷，不过因为空气热含量低，只要屋子里面的墙和物件不冷，几分钟温度就可以恢复了。所以中央通风系统是否真的很有用，是否必须，倒是看个人喜好了。这个东西是标准的有利有弊。
我个人喜欢独立式通风系统，通风系统是只针对特定区域或者房间的，哪里需要哪里装一个，没有中央管道系统，也就避免了很多中央通风系统的缺点，还可以根据需要随时加装，根据需要随时开关，缺点是成本高一些，因为对于多个区域要多个设备。
youyou02 发表于 2013-1-21 15:17
地暖的特点是加热慢，但是持续时间长。我家的是客厅用的地暖，孩子的房间用的地暖，卧室用的暖气片。浴室 ...
都能提前设定的，周一到周日几点几度，很方便
Benzin 发表于 2013-1-21 16:51 static/image/common/back.gif
每个房间都会有一个出气孔和一个进气口，如果只有进气口那么房间的门关闭后就无法形成循环，也就无法实现 ...
卧室客厅都是只有进气口，出气口在厨房和卫生间。所以空气循环必须通过门，具体的说就是通过门下面的缝隙。这样房间的门的确是不能要封闭很严的那种。我家的是这样的，这样地板上的空气也是能参与循环的。也有的人家里特意在门上设置通风的缝隙的。
至于通风系统的耗电与开窗通风的暖气能耗相比，哪个多哪个少，其实是有定论的。通风系统通常是作为房子节能的措施来看待的。当然节能不节能，其实我是觉得无所谓的，因为购置通风系统的钱是怎么也省不回来的。关键是舒适！保证房子不发霉，不用每天忙着开窗关窗了，而且家里的空气好。就像我前面说到的，否则夜里卧室的味就受不了。
老屯 发表于 2013-1-21 13:46 static/image/common/back.gif
70KfW的房子，加上热泵，和带热交换的换气系统，就是55KfW甚至44KfW的房子了。
如果70KfW房子加了可以 ...
也许实际耗能差不多，但是55要求比70还是高很多，包括屋顶，keller用的材料也贵很多。关于油烟机的这个，就是70的基本上也都没有烟道的。
XIX公主 发表于 2013-1-21 10:45 static/image/common/back.gif
我家的也是顺风耳！
不过，我又要来泼下冷水，不是所有换气系统都那么安静的哦，满架蔷薇一院香mm家的据 ...
我们曾经在装luft－luft－pump 取暖兼通风的样板间支着耳朵听，基本什么也不到，当时为了给我们测试噪音，把温度很大幅度上调，送热风的声音在正常白天的日常环境基本听不到。
满架蔷薇一院香 发表于 2013-1-21 17:04 static/image/common/back.gif
卧室客厅都是只有进气口，出气口在厨房和卫生间。所以空气循环必须通过门，具体的说就是通过门下面的缝隙 ...
通过门缝通风换气，我还真是头次听说，倒是见过门上专门装通风孔的。不过要是门是关着的，效率能有多高呢？这个通风系统的风扇估计功率不小，门要是都关着的话小功率抽不动。另外这个门缝或者通风口对于房间隔音来说也是个很大的问题。
这里我觉得有个问题还需要讨论一下，就是通风系统本身的能耗是否计入了房屋energiepass内考虑的保暖能耗，据我所知是没有的，energiepass考虑的是热源消耗，而维持热源工作的能量，比如kessel的电能消耗，暖气热水循环泵的电能消耗都没有考虑，所以这个中央通风系统的电能消耗也是没有考虑的，如果考虑进去跟每天开窗换气哪个消耗得更多就难说了，毕竟只有冬天开窗换气才会有基于热源的能耗损失，而中央通风系统是一直工作的，电能消耗几乎与季节无关。
换气系统真的不知道，不过我觉得地暖的话，我个人的经验是在厕所是很好的，但是如果我是和客厅有的话就太干燥了。 希望对MM有帮助
本帖最后由 tiniya 于 2013-1-21 22:29 编辑
Benzin 发表于 2013-1-21 17:51 static/image/common/back.gif
每个房间都会有一个出气孔和一个进气口，如果只有进气口那么房间的门关闭后就无法形成循环，也就无法实现 ...
我们建房公司给的报价恰恰相反，中央控制的换气系统比非中央控制的要贵一倍，一个1.2w，一个6.8k。估计因为中央控制的要在整幢房子里铺设管道工序麻烦。不过非中央控制的换气系统也有一个中央控制装置，可以对各个分体机器进行控制，最多能控制8个分体机器。
关于能耗，我们拿到的说明书上介绍，如果只是一直开最低档，能耗只有1w，一幢房子8个机器，一小时才8瓦，一天不到0.2度电，一年才70度电左右，并不费电。
目前已经的缺点，就是非中央控制的换气装置不能在keller里安装，因为keller没有外墙，另外就是有点影响美观，因为每个房间墙上都要安一个机器，外墙也有好多小机器。不过现在机器已经很小了。
前段时间拍的照片，可以看出机器其实很小，像路灯一样。
XIX公主 发表于 2013-1-21 19:34 static/image/common/back.gif
有人提到老房子要造这个系统么？这里在讨论的是新房要不要造这个系统，和老房子有麻关系呀？
我的意思是这个要在房子盖之前做决定，和壁炉烟道一样，决定了就改不了了。
至于说道你办公室噪音的问题，首先民用的装置跟大建筑的集中通风装置完全不一样，而且技术更新这么快1，2年基本都换代了，没有可比性了。有没有噪声打扰，上面不是有很多已经装了的mm给出实用心得了
我们这里建新房，如果是kfw70,并有这个换气系统的话，可以从stadt拿到2000欧元的补贴，我们家的邻居建的也是kfw70,不过他们没选换气系统，就没有拿到这个补贴，既然国家这么支持，应该是有一定道理的吧。
XIX公主 发表于 2013-1-21 21:23 static/image/common/back.gif
那个外墙机器还好吧，不是很扎眼的说。
嗯，据说旧款的比较大，现在新款的都越来越小。不过这个就像之前有个mm提到的，是2个机器一组进行换气的，一个抽一个排，过几分钟再换过来，所以如果房间小只装一个的话门下面就要留缝，让空气出入，这个也算是个缺点。而且限制了一层必须装偶数个机器。不过好在我们家只有2层，一层4个正好一共8个。
XIX公主 发表于 2013-1-21 20:28 static/image/common/back.gif
我始终认为这个换风系统不是不好，但是万事都有其一定的缺点，不可能是完美的。如果能正确意识到其缺点，想 ...
公主, 其实现在最省钱的应该是Sole-Wärmepumpe , 这东西可以和烧油的一起用. 我家邻居有一个装了.
XIX公主 发表于 2013-1-21 20:42 static/image/common/back.gif
详细说说，啥玩意啊？适合老房子改造的不？
简单地说就是在你家的地下钻孔, 把地热抽上来.
tiniya 发表于 2013-1-21 20:11 static/image/common/back.gif
我们建房公司给的报价恰恰相反，中央控制的换气系统比非中央控制的要贵一倍，一个1.2w，一个6.8k。估计 ...
最低能耗只有1W，我猜这一档风扇根本不转，完全靠自然换气，1w是系统待机，就是用于等待控制单元信号，否则1w的风扇用于房间通风真是不可思议，因为笔记本电脑的小风扇都超过1w。
XIX公主 发表于 2013-1-21 20:20 static/image/common/back.gif
这个和壁炉烟道不同，壁炉烟道还是可以后期添加的。只是我觉得很奇怪，没人提到过要后加这个系统，这也是 ...
前面有个mm清楚的写了，等这个技术成熟。。。。
想象力丰富？我还真没想到原来老房子原来是敏感字。一我没有做过背景调查，二老房子在我这儿不带任何贬义。