jiaozi
发表于 2013-11-28 11:44
人情世故的事,暂时不讨论,就理论上来讲,这个到底是否可行,是否具有操作性。德国就业是有规章制度的,例如德国病假是不扣假期,公司个人都要按照制度来办事的。所以,不知道从规章制度上,海外病假是怎么规定的。
TUT
发表于 2013-11-28 15:37
在德国的情况:度假的时候生病,只要有医生的Krankzettel,就可以算作病假!
但是LZ的情况是在国内,我就不确定了~
silberfittich
发表于 2013-11-28 17:39
不知道是否有法律规定 我们不行
sallytz
发表于 2013-11-28 21:55
TUT 发表于 2013-11-28 15:37
在德国的情况:度假的时候生病,只要有医生的Krankzettel,就可以算作病假!
但是LZ的情况是在国内,我就 ...
那如果员工遇到意外,要开刀动手术,几个月不能上班,还是算病假么。
TUT
发表于 2013-11-29 09:36
本帖最后由 TUT 于 2013-11-29 09:37 编辑
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TUT
发表于 2013-11-29 09:37
sallytz 发表于 2013-11-28 21:55
那如果员工遇到意外,要开刀动手术,几个月不能上班,还是算病假么。
这个法律应该有规定~ 好像12周之内公司付,超过12周Krankenkasse付~ 超过六个月BA付~
henrychina
发表于 2013-11-29 11:59
从这个帖子看出一个问题。。。就是在欧洲呆久了回国会生病!!
我上次回国也发烧了,在欧洲就从来没生过病。。。
KeineAhnung!!!
发表于 2013-11-29 12:29
Arbeitsrecht: Krank im Urlaub – strenge Regeln
Für im Urlaub erkrankte Arbeitnehmer gelten Anzeige- und Nachweispflichten.
Wer im Urlaub das Bett hüten muss, ärgert sich besonders. Ein Trostpflaster bleibt: Arbeitnehmer verlieren ihre krank verbrachten Urlaubstage unter Umständen nicht und können die entgangene Erholung nachholen. Das sieht nicht jeder Arbeitgeber gern. Für im Urlaub erkrankte Arbeitnehmer gelten strenge Anzeige- und Nachweispflichten. „Leicht unterlaufen Arbeitnehmern Fehler, die nicht nur ihre Ansprüche gefährden, sondern Arbeitgeber zu Gegenmaßnahmen veranlassen“, sagt Rechtsanwalt Peter Staroselski von der Wirtschaftskanzlei DHPG in Bonn.
Entscheidend ist, dass der Arbeitnehmer wirklich arbeitsunfähig ist. Ein leichtes Unwohlsein genügt nicht. Arbeitnehmer müssen die Arbeitsunfähigkeit vom ersten Krankheitstag an durch ein ärztliches Attest belegen. Aber: „Viele Atteste aus dem Ausland genügen nicht den gesetzlichen Nachweispflichten“, warnt Arbeitsrechtler Staroselski. Denn es kommt nicht allein auf eine Erkrankung im medizinischen Sinne an. Die Krankheit muss dazu führen, dass der Arbeitnehmer seine vertraglich geschuldete Arbeitsverpflichtung nicht erfüllen kann. Erkrankte Urlauber sollten daher darauf achten, dass das ärztliche Attest nicht nur ihre Erkrankung dokumentiert, sondern auch explizit auf eine etwaige Arbeitsunfähigkeit eingeht.
Werden die gesetzlichen Anzeige- und Nachweispflichten nicht eingehalten, kommt es leicht zu Missstimmung im Unternehmen oder gar arbeitsrechtlichen Konflikten. Ganz wichtig: Auch im Krankheitsfall endet der Urlaub zum ursprünglich beantragten Zeitpunkt. Arbeitnehmer dürfen ihren Urlaub nicht automatisch um die Tage der Arbeitsunfähigkeit verlängern. „Wer Krankheitstage eigenmächtig an den Urlaub anhängt, nimmt eine unzulässige Selbstbeurlaubung vor“, warnt Staroselski. „Dies kann eine Abmahnung oder sogar die Kündigung zur Folge haben.“
Bei einer selbst verschuldeten Erkrankung wird es kompliziert. Zwar besteht Anspruch auf die Nachgewährung von Urlaubsansprüchen, allerdings kann der Arbeitgeber die Fortzahlung des Arbeitsentgelts unter Umständen ablehnen. Maßgeblich ist, ob die Erkrankung des Arbeitnehmers auf ein besonders leichtsinniges oder gar vorsätzliches Verhalten des Arbeitnehmers zurückgeht. Diese Frage ist oft Gegenstand von rechtlichen Auseinandersetzungen. Im Zweifelsfall sollten Arbeitnehmer bei einer selbst verschuldeten Arbeitsunfähigkeit kein Attest vorlegen. So verlieren sie zwar Urlaubsansprüche, behalten aber ihren Vergütungsanspruch während des Urlaubs.
Wie können sich Arbeitgeber vor „Blaumachern“ schützen? Die Nachweispflicht durch ein ärztliches Zeugnis schützt Arbeitgeber weitgehend vor Missbrauch. Arbeitgeber werden das Dokument daher sehr gründlich prüfen.
Stehen Arbeitnehmer im Verdacht, dass sie zu Unrecht arbeitsunfähig geschrieben wurden, haben Arbeitgeber zwei Möglichkeiten: Zum einen können sie den Medizinischen Dienst der Krankenversicherung einschalten, um den Arbeitnehmer gutachterlich untersuchen zu lassen. Zum anderen können Arbeitgeber sogar ein Detektivbüro mit der Überwachung des Arbeitnehmers beauftragen. Arbeitsrechtler Staroselski von der Wirtschaftskanzlei DHPG: „Gelingt so der Nachweis des ,Krankfeierns‘, verliert der Arbeitnehmer in der Regel nicht nur seinen Arbeitsplatz, sondern kann zudem noch verpflichtet werden, die Detektivkosten zu ersetzen.“ JF
WAS ZU BEACHTEN IST
Erkranken Arbeitnehmer im Urlaub, so dürfen sie Urlaubstage unter bestimmten Voraussetzungen nachholen. Die wichtigsten Regeln:
Arzt aufsuchen. Auch wenn erkrankte Arbeitnehmer nicht akut behandlungsbedürftig sind, sollten sie umgehend einen Arzt aufsuchen. Erkrankungen im Urlaub sind ab dem ersten Tag mit Attest nachzuweisen. Die ärztliche Bescheinigung muss nicht nur eine Erkrankung, sondern ausdrücklich eine krankheitsbedingte Arbeitsunfähigkeit belegen. Nur wenn kein Arzt zur Verfügung steht, etwa in abgelegenen Gebieten, kann die Krankheit durch Zeugen bestätigt werden.
Arbeitgeber informieren. Der Arbeitgeber ist über die Arbeitsunfähigkeit und ihre voraussichtliche Dauer umgehend zu informieren, nach Möglichkeit bereits am ersten Krankheitstag. Unterbleibt eine Mitteilung, gefährden Erkrankte ihren Anspruch auf Entgeltfortzahlung. Verlängert sich die Dauer der Krankheit, müssen Arbeitnehmer dies erneut anzeigen. Dem Arbeitgeber ist auf Nachfrage die Urlaubsanschrift mitzuteilen. Er kann einen ortsansässigen Arzt oder ein Detektivbüro beauftragen, um die Arbeitsunfähigkeit zu prüfen.
Attest vorlegen. Es existiert keine gesetzliche Frist zur Vorlage des Attests beim Arbeitgeber. Üblicherweise muss die Bescheinigung spätestens am vierten Krankheitstag beim Arbeitgeber eintreffen, was bei einem Auslandsurlaub problematisch sein kann. Sicherheitshalber sollte man das Attest vorab per Fax schicken und den Sendebericht aufbewahren. Bis zur Vorlage des Attests kann der Arbeitgeber die Fortzahlung des Arbeitsentgelts verweigern.
Urlaubstage gutschreiben. Sind die vorgenannten Voraussetzungen erfüllt, dürfen Krankheitstage nicht auf den Urlaub angerechnet werden. Arbeitnehmer haben einen Anspruch darauf, dass ihnen die betreffenden Urlaubstage gutgeschrieben werden. Der Urlaub muss in jedem Fall erneut beantragt und genehmigt werden. Arbeitnehmer dürfen ihren Urlaub keinesfalls eigenmächtig verlängern.
reynold522
发表于 2013-11-29 22:39
是可以的上次老板特意告诉我说 听说你在中国病了 病了就在那开病假条 不算你urlaub的时间的
wsygmj
发表于 2013-11-29 22:56
reynold522 发表于 2013-11-29 22:39
是可以的上次老板特意告诉我说 听说你在中国病了 病了就在那开病假条 不算你urlaub的时间的
那你的病假条要公证和翻译吧