mandriva 发表于 2014-3-22 23:57
你那个链接里面说的是 平均工资， 上限只是多赚一点点，只能代表平均水平。
真是没见过世面。
M$ 里 ...
同意这样的看法。
之前有很多回帖说大部分人都拿不到，说平均工资很低。其实这并不是我的本意。
有人做不到，但有人做到了。那我好奇的就是做到的人都是如何做到的。mandriva说的学无止境是一方面，在有实力的基础上扩展自己的人际圈和视野给自己创造进步的机会是另一方面。
不过从大家回帖的态度我觉得也许是在德国这样社会主义气息相对较浓的国家，大家生活水平差别不大。像big说的，还不如找轻松一些的工作享受生活。如果说中国的生活环境压力太大，也许舒适的环境容易使人失去斗志呢。
mandriva 发表于 2014-3-22 23:57
你那个链接里面说的是 平均工资， 上限只是多赚一点点，只能代表平均水平。
真是没见过世面。
M$ 里 ...
真是无知者无畏...
首先, 楼主问的是在德100K欧元, 不是在硅谷100K美元.
其次, 对楼主的问题, 是统计学数据更有意义, 还是case by case的"我朋友/我听说"类描述更有意义?
最后, 对于阁下关于 "M$有世界上最优秀的程序员", "GNU的开发人员是三脚猫", 还有什么"老鸟干一两个小时就收工", "对企业运筹帷幄的角度" 的描述, 我是真不知道说什么好了......
minizizi 发表于 2014-3-23 02:43
同意这样的看法。
之前有很多回帖说大部分人都拿不到，说平均工资很低。其实这并不是我的本意。
我的回复是就事论事的回复你的最初问题, 即"在德国大概工作多少年可以达到100K税前年薪". 我举的例子里说的不是"平均工资", 而是"高位平均工资", 即高于75%同等经验同行的工资, 请看清楚了. 如果你和之前那位都觉得自己是人才, 不应该算在top25%, 而应该算在top5%, 这是你们的自由, 不过这不是你一开始的问题. -- 看之前的回复, 你也是PhD的学术背景出身, 论证严谨应该是这一背景的基本素质.
另外, 我的回复不是回答你现在所说的, 有人做到了, 他们是怎么做到的.
最后, 我不得不指出的是, 在德国的工作并不一直的舒适慵懒的工作环境, 如果你这样觉得, 这就说明你所出的工作环境从上进的角度来说并不合适(对躺枪的同学表示抱歉). 既然你的目标是100K欧, 那你所面对竞争和工作氛围也必然是全球化的.
never_say_never 发表于 2014-3-23 08:23
真是无知者无畏...
首先, 楼主问的是在德100K欧元, 不是在硅谷100K美元.
关于所谓"M$有最好的程序员, 大把高于100K年薪"的说法, 去简单搜了下, 俗话说, 没有调查就没有发言权:
湾区软件公司薪酬:
2012: computerengineeringsalarydata.com/computer-software-engineer-salary/
2013: forbes.com/sites/louiscolumbus/2013/10/20/ranking-glassdoors-25-highest-paying-companies-for-software-engineers/
看清楚了, 以2013年数据为例, 湾区公司工程师最高平均年薪(是的, 这是是平均年薪), 只有Juniper超过了100K欧元(137.9K美元), 所谓拥有大把超过100K Euro年薪程序员的微软, 平均年薪只有108K美元, 折78K欧元...
不得不再次提醒一下, 平均年薪的意思, 不仅仅junior engineer和principle engineer之间的年薪平均, 同时也是25岁员工(1年工作经验)与65岁员工(40年工作经验)之间的年薪平均.
最后, 请不要告诉到了多少岁之后一定会升管理层. 理由不陈述.
本帖最后由 mandriva 于 2014-3-23 10:19 编辑
never_say_never 发表于 2014-3-23 09:24
真是无知者无畏...
首先, 楼主问的是在德100K欧元, 不是在硅谷100K美元.
其次, 对楼主的问题, 是统计学数据更有意义, 还是case by case的"我朋友/我听说"类描述更有意义?
最后, 对于阁下关于 "M$有世界上最优秀的程序员", "GNU的开发人员是三脚猫", 还有什么"老鸟干一两个小时就收工", "对企业运筹帷幄的角度" 的描述, 我是真不知道说什么好了......
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我的回复是就事论事的回复你的最初问题, 即"在德国大概工作多少年可以达到100K税前年薪". 我举的例子里说的不是"平均工资", 而是"高位平均工资", 即高于75%同等经验同行的工资, 请看清楚了. 如果你和之前那位都觉得自己是人才, 不应该算在top25%, 而应该算在top5%, 这是你们的自由, 不过这不是你一开始的问题. -- 看之前的回复, 你也是PhD的学术背景出身, 论证严谨应该是这一背景的基本素质.
另外, 我的回复不是回答你现在所说的, 有人做到了, 他们是怎么做到的.
最后, 我不得不指出的是, 在德国的工作并不一直的舒适慵懒的工作环境, 如果你这样觉得, 这就说明你所出的工作环境从上进的角度来说并不合适(对躺枪的同学表示抱歉). 既然你的目标是100K欧, 那你所面对竞争和工作氛围也必然是全球化的.
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关于所谓"M$有最好的程序员, 大把高于100K年薪"的说法, 去简单搜了下, 俗话说, 没有调查就没有发言权:
湾区软件公司薪酬:
2012: computerengineeringsalarydata.com/computer-software-engineer-salary/
2013: forbes.com/sites/louiscolumbus/2013/10/20/ranking-glassdoors-25-highest-paying-companies-for-software-engineers/
看清楚了, 以2013年数据为例, 湾区公司工程师最高平均年薪(是的, 这是是平均年薪), 只有Juniper超过了100K欧元(137.9K美元), 所谓拥有大把超过100K Euro年薪程序员的微软, 平均年薪只有108K美元, 折78K欧元...
不得不再次提醒一下, 平均年薪的意思, 不仅仅junior engineer和principle engineer之间的年薪平均, 同时也是25岁员工(1年工作经验)与65岁员工(40年工作经验)之间的年薪平均.
最后, 请不要告诉到了多少岁之后一定会升管理层. 理由不陈述.
如果你和之前那位都觉得自己是人才, 不应该算在top25%, 而应该算在top5%, 这是你们的自由, 不过这不是你一开始的问题.
我 没有 觉得自己是人才 ，也只是如你所说 就事论事 而已。
首先, 楼主问的是在德100K欧元, 不是在硅谷100K美元.
你的第一反应就是 100K$ < 100K欧
100K$如果小于 100K欧，那 200K $ 够了么？ 吧！ 200K$的程序员 微软也有很多。
最后, 对于阁下关于 "M$有世界上最优秀的程序员", "GNU的开发人员是三脚猫", 还有什么"老鸟干一两个小时就收工", "对企业运筹帷幄的角度" 的描述, 我是真不知道说什么好了......
你不知道的事情多了去了，就像这个例子，给你说了你马上去搜索。
关于所谓"M$有最好的程序员, 大把高于100K年薪"的说法, 去简单搜了下, 俗话说, 没有调查就没有发言权:
湾区软件公司薪酬:
2012: computerengineeringsalarydata.com/computer-software-engineer-salary/
2013: forbes.com/sites/louiscolumbus/2013/10/20/ranking-glassdoors-25-highest-paying-companies-for-software-engineers/
看清楚了, 以2013年数据为例, 湾区公司工程师最高平均年薪(是的, 这是是平均年薪), 只有Juniper超过了100K欧元(137.9K美元), 所谓拥有大把超过100K Euro年薪程序员的微软, 平均年薪只有108K美元, 折78K欧元...
不得不再次提醒一下, 平均年薪的意思, 不仅仅junior engineer和principle engineer之间的年薪平均, 同时也是25岁员工(1年工作经验)与65岁员工(40年工作经验)之间的年薪平均.
最后, 请不要告诉到了多少岁之后一定会升管理层. 理由不陈述.
如若 有200K 员工， 100 人 年薪 大于 100 K $， 对于我来说就是 “大把”了。
“没有调查就没有发言权” ？你不就是敲敲键盘搜索而已么？我不用搜索，我早就知道 "M$有最好的程序员, 大把高于100K年薪"。
贞爱 发表于 2014-3-21 21:23
咋避？求短
晕，瑞士这样税更高
有个工作，It的，苏黎世，每小时80瑞，100%全职，中介公司介绍的，前三个月试用期，好了可以留下。有兴趣的，短我。德国国籍，瑞士居留最好。别的怕不好签。
本帖最后由 never_say_never 于 2014-3-23 10:15 编辑
贞爱 发表于 2014-3-23 10:07
晕，瑞士这样税更高
瑞士税还好吧, 以前在瑞士按单身缴税的时候, 差不多是30%多的收入被个税养老之类的扣掉. 当然, 医疗另外交是没办法的.
不过我一直很好奇, 如果在瑞士按夫妻一方工作另一方不工作的情况缴税的话 (即类似德国3号税卡的情况), netto能占税前的多少比例.
never_say_never 发表于 2014-3-23 10:13
瑞士税还好吧, 以前在瑞士按单身缴税的时候, 差不多是30%多的收入被个税养老之类的扣掉. 当然, 医疗另外 ...
瑞士比德国税好像少多了，如果单身我就知道五千多税前，到时年底税大概八九千。
每个州不同，苏黎世工资高，但税低。不过那物价房租贵。
贞爱 发表于 2014-3-23 10:11
有个工作，It的，苏黎世，每小时80瑞，100%全职，中介公司介绍的，前三个月试用期，好了可以留下。有兴趣的 ...
LOL, 80 CHF/Std => 640 CHF/Tag => 14K CHF/Monate => 168K/Jahr, 你这不是诱惑我必须短你么? 你把Job description短我看看行不, 或者需要我先短你我的CV, 瑞士居留我没问题呀 ;-)