Linux_Handy 发表于 2014-7-2 08:39
谁没在McDonalds打过工啊。
你去那里能8个月13000吗？
Like_6 发表于 2014-7-2 09:06
你去那里能8个月13000吗？
有可能的。比如顾客每次都疯狂给小费。
无论如何，LZ到了上网发帖的地步，我想应该是比较郁闷而且身边估计也没有比较亲近的朋友可以排解了吧。
完全没有指导教育批评的意思，仅仅是我的感受：
很多时候，我们需要外在的肯定，更多的时候我们认定了内心的自己。到底自己的能力如何，与人交往沟通的能力怎样，这些涉及到我们对自己的认识的东西，是很难轻易找到答案的。要从外界的反馈中意识到自己的问题，但又能搞清楚自己是有问题还是没问题，这种能力只有在不断的磨砺中才能掌握。
人只有站在某个位置上，经济上生活上都够独立，才能客观地看待周围发生的事情。
LZ现在需要的是一点点肯定，周围的朋友可能无法给他，只能从雇主的反应中寻找对自己能力的肯定。网上的各位的批评肯定不是LZ需要的。但这些批评又确实是有益的。各位犀利地提醒LZ应该注意的东西，想必也都是各位过来人的经验之谈。
作为过来人，我只能说，这样的阶段可能发生在每个职场新人身上。这个时候，比较没用，抱怨没用，后悔没用，考虑大环境也没用，最有用的是努力充实自己，不断尝试，从失败中吸取教训。也许是安慰，但更是事实：这种难熬的时光也会过去，而且往往比你想象得要快。祝LZ好运！
darjeeling 发表于 2014-7-2 13:16
无论如何，LZ到了上网发帖的地步，我想应该是比较郁闷而且身边估计也没有比较亲近的朋友可以排解了吧。
...
有些朋友确实是在帮我分析问题，找原因。我谢谢他们。 有些一看就是来找事的。
在德国工作本身就有很多事情，需要与同样经历的中国朋友一起交流。不说一定要得到什么帮助，但那种落井下石，断章取义的行径让人特别反感。
你的话很中听，祝你一切顺利，天天开心。
和路雪 发表于 2014-7-1 12:34
在德国时间不长，但我感觉和你完全相反。。
我也是SE，公司里做好自己的事就够了，语言没有严重的交流问 ...
这样做不会被德国人排斥吗？在我们这就会有这种问题
本帖最后由 minyizhang 于 2014-7-5 21:36 编辑
说说你工作的内容，大家才可以帮你分析。
如果你的工作要跟客户有很多的联系，德语，英语很重要，但是如果是做存技术的，德语真不是很重要。
不过你的直接上司，就是你这个项目的项目经理非常重要，他要你，你过试用期的问题就不大，他不要你，你就悲剧了。
我亲眼看见一个德国人被我头头给开了。德国人的脸不一定有用，自己的实力最重要。
本帖最后由 minyizhang 于 2014-7-5 21:44 编辑
SW的方向很重要，不是所有方向的SW都好混的。不过一般说起来有个1年经验的SW找份工作还是很容易的。祝你好运。
跟工作有关系的东西，任务的内容一定要搞清楚。其他的德国的聊天，真听不懂，听懂了，也不明白他们为什么要笑。跟他们说话的时候，心里要先想一想，想明白了，再说，用最简单的，不会有歧义的语言跟他说清楚，必要可以拿着本子给他画。
在凭本事吃饭的公司里，只能最大化提高自己全方位的能力，尽快提高语言水平，遇事多找自己的原因，工作态度端正，尽力为公司创造价值。做到这些，其他的都是看缘分。lz加油，我也自勉。
又想起工版女神，她跟中国人在论坛上用中文交流，有时候还得要有个翻译
结果是第一次试用期被开了，第二次试用期又被开了，第三次试用期熬到头，被延长，然后，又被开了
陶瓷虾 发表于 2014-7-6 14:33
又想起工版女神，她跟中国人在论坛上用中文交流，有时候还得要有个翻译
结果是第一次试用期被开了，第二次 ...
哪位女神？能科普一下吗{:5_338:}
往往是你害怕啥，偏偏来啥，LZ不要太过与纠结语言问题，外国人语言再好也说不过本土人，还不如多显示一下你的强项，比如你专业技术比他们好，比如你英语也不错，再不行，咱就实干，别人不干的活咱干。同事看不起没事，咱用事实和结果说话。在办公室经常会听到别的同事背后嘲笑外国人的德语错误，岂不知他们自己在公司干了一二十年了还只会做简单重复的事情，没有一点逻辑分析能力。每个人都与自己的强项和弱项，我们语言不好，不照样拿到毕业证，德国很多语言好的，照样拿不到大学毕业证。拿自己的弱项去比他们的强项，岂不是拿鸡蛋对石头，肯定会惨败。所以LZ不要考虑过多，多钻研专业，业余和同事随便多聊聊，语言就会一天比一天好。
nickname4u 发表于 2014-7-6 22:18
往往是你害怕啥，偏偏来啥，LZ不要太过与纠结语言问题，外国人语言再好也说不过本土人，还不如多显示一下你 ...
很感谢，这样的话我喜欢听！！{:5_325:}
minyizhang 发表于 2014-7-5 21:32
说说你工作的内容，大家才可以帮你分析。
如果你的工作要跟客户有很多的联系，德语，英语很重要，但是如果 ...
LZ在德国的第一份工作中在心理上受了打击，现在正在恢复中，我现在对德国人的nett无比的麻木，我厌倦了那种"虚伪"。
fallinglight 发表于 2014-7-5 21:54
在凭本事吃饭的公司里，只能最大化提高自己全方位的能力，尽快提高语言水平，遇事多找自己的原因，工作态度 ...
谢谢，我会提醒自己放松些，随缘。
minyizhang 发表于 2014-7-5 21:40
SW的方向很重要，不是所有方向的SW都好混的。不过一般说起来有个1年经验的SW找份工作还是很容易的。祝你好 ...
确实，他们聊天我只听得懂一半左右，有时完全听懂了，觉得话题很无聊，所以也不想接话，但我现在开始改变了，即便是无聊的话题，我也试着往下接。
Like_6 发表于 2014-7-1 14:23
对，那公司里有个阿三就是这样。
那说明你是个阿四
daiquiri 发表于 2014-7-6 23:29
那说明你是个阿四
如果你是阿四，不能说明其他的中国人也是阿四。
Like_6 发表于 2014-7-6 23:31
如果你是阿四，不能说明其他的中国人也是阿四。
我没说其他中国人是阿四，就只有你是阿四{:5_387:}
看来你不光语言有问题，逻辑思维也有问题，不开你开谁？！
daiquiri 发表于 2014-7-6 23:34
我没说其他中国人是阿四，就只有你是阿四
看来你不光语言有问题，逻辑思维也有问题，不开你开 ...
你才思敏捷，头脑清晰，有表达能力，好吧。
Like_6 发表于 2014-7-6 23:35
你才思敏捷，头脑清晰，有表达能力，好吧。
LZ别生气，跟你开个玩笑而已。赶快找工作，多抓德国人过来练德语，有工作经验的人找个有发展潜力的公司最重要了。
daiquiri 发表于 2014-7-6 23:40
LZ别生气，跟你开个玩笑而已。赶快找工作，多抓德国人过来练德语，有工作经验的人找个有发展潜力的公司最 ...
嗯啦。
Like_6 发表于 2014-7-6 23:26
确实，他们聊天我只听得懂一半左右，有时完全听懂了，觉得话题很无聊，所以也不想接话，但我现在开始改变 ...
不要接德国人的话题，你接得不好，更显示你的德语差，你要拿杯咖啡，听着笑笑，对自己份内的事情要认真做，不懂哪怕看别人脸色也要问，问清楚了，好好做，祝你好运。
本帖最后由 Like_6 于 2014-7-7 10:16 编辑
minyizhang 发表于 2014-7-7 09:33
不要接德国人的话题，你接得不好，更显示你的德语差，你要拿杯咖啡，听着笑笑，对自己份内的事情要认真做 ...
看情况吧，要是总是不接他们的聊天，好像也不太好。反正，看准就接吧，呵呵。 问问题也得看人家心情，呵呵，我往往是在他们心情好的时候提问，当然如果不是特别急的问题的话。
楼好高，爬完第一页觉得还是直接回复吧{:5_383:}
先握个手~~我也是学info，目前因为语言问题各种纠结{:5_367:}我做的是consulting，工作已经一年，之前培训了半年。所以我的probezeit已经在培训期间过去了。与我一起培训一起进公司的是个德国同事，比我小一点，本科生。我是在德读了本和硕，自认为德语不错，面试和培训期间也是各种被夸，结果呢，入职之后不久就因为这个问题差点被开，顶头上司多次说我的德语不如德国人，而且因此每次bonus都拿不到满分（这是唯一的理由，其他的都满分）。我们工作需要，语言要求高我很能理解，但是同样情况下我看到同事，包括老同事，写得东西一样语法错误一堆，我都能看出来，但是我写得东西就不行。没办法。
我觉得语言本身是个问题，除了完善语言以外，可能还有别的延伸的东西，如你是不是喜欢和同事沟通，做事是不是准确高效，team能力如何等等。德国人觉得这些都是语言问题，因为语言更多的是沟通，而沟通不力则会使得你在团队里格格不入无法高效完成任务等等。所以如果你有多年工作经验，是不是这方面需要更完善下
个人一点点心得，分享一下。你是前辈，除了祝福外还希望你能尽快走过这个瓶颈。
Like_6 发表于 2014-6-30 14:53
确实有这些原因，当时我们组一共4个人，我和其他三个都相处得还可以，有一个，不知道为什么从我工作的 ...
没错，我们办公室也有这样一个大叔，从不搭理我，我们一起做项目他也不搭理我，好几次都让别人传话。后来突然对我态度特别好~然后发现他合同要延期~~~~成功延期之后又不搭理我了{:5_314:}
和路雪 发表于 2014-7-1 12:34
在德国时间不长，但我感觉和你完全相反。。
我也是SE，公司里做好自己的事就够了，语言没有严重的交流问 ...
我也见过几个牛人SE，几乎零德语，一样做得挺好的。
我有时有种感觉，如果是国内工作了直接过来工作的，零德语，公司也不要求你必须德语如何如何，这样一般来说不会和纯德国人一起工作，至少公司内部不会太德国化，否则他们要一个零德语的外国人来融合是个问题。如果是德国德语上过学毕业了的人，德语就成了一个重要的标杆了。
Like_6 发表于 2014-7-1 14:23
对，那公司里有个阿三就是这样。
我们公司那个阿三德语英语西班牙语法语超牛，小个子开会都看不见他，现在公司合并去当欧洲区的大头了{:5_313:}
羽扇纶巾 发表于 2014-7-6 20:45
哪位女神？能科普一下吗
工科女生好像是学MB的。经常找下一份工作时，秒杀。。。
幽雨听弦 发表于 2014-7-7 11:16
我也见过几个牛人SE，几乎零德语，一样做得挺好的。
我有时有种感觉，如果是国内工作了直接过来工作的， ...
作为安心搞技术的，不用和客户打交道的，我看不出来所谓非常好的德语有什么明显优势。。再好能好到哪里去呢，不可能比德国人好。
平时能用德语交流，能听懂，能表达清楚自己的意思，这非常重要。
如果这个程度都达不到，自己会有不少麻烦。
但这个程度之上再拔高，能带来的好处其实很有限。
毕竟搞技术不是凭嘴巴吃饭的。。能不能解决问题永远是第一位。
和路雪 发表于 2014-7-7 12:45
作为安心搞技术的，不用和客户打交道的，我看不出来所谓非常好的德语有什么明显优势。。再好能好到哪里去 ...
职位不同，要求不同。
可能我这种职位不是你说的那种典型的技术型职位，所以我现在对德语为非母语带来的压力感觉特别明显。