牡丹花2008 发表于 2015-3-2 10:29

XML 发表于 2015-3-2 09:15
别当政府跟你一样傻,治理雾霾本来就开始了;也别当柴静跟你一样傻,自费一百万拍这片子。
不过我也知道 ...

{:5_350:}开始了?你以为大家都跟你一样傻,你想咋忽悠就咋忽悠?!!不管人家这钱是怎么来的,能拍出这样的片子让国人警醒,让政府加快加大力度整治环境污染就是一个英雄。我们自叹没有这样的勇气,但维护她的义举我们还是有的!!!{:5_342:}

XML 发表于 2015-3-2 10:36

牡丹花2008 发表于 2015-3-2 09:29
开始了?你以为大家都跟你一样傻,你想咋忽悠就咋忽悠?!!不管人家这钱是怎么来的,能拍出这 ...

动动嘴皮子就觉得自己英勇了,你牛!

whocare 发表于 2015-3-2 10:38

支持柴静的,多是希望生存环境不再这么恶劣------简明直观。

否定柴静的,理由各有不同------臆测为主。

XML 发表于 2015-3-2 10:45

whocare 发表于 2015-3-2 09:38
支持柴静的,多是希望生存环境不再这么恶劣------简明直观。

否定柴静的,理由各有不同------臆测为主。

所有人都希望改善环境。这个问题很简单,就是钱的问题。
我想起占中的时候有个香港小老板一开始是支持的,后来他生意受到影响就觉得不能再这么闹下去了。
国内很多人也是这样,喊喊口号总是简单的(这里的很多人也是这样,反正喊喊口号又不掉根毛),真影响到他的利益的时候你看他能接受不能?喊口号的人其实大都盼着影响别人的利益来改善他的生存环境。
比如大家都知道要有垃圾处理厂,可是谁也不愿意垃圾处理厂在自家附近。
改善油品肯定是好事,可你问问有几个开车的人愿意买油品更好价格也更贵的油?你觉得自己喊口号很高大上,是因为改善环境的成本还没摊到你头上,而且潜意识里你也觉得摊不到你头上。

Aquaspirit 发表于 2015-3-2 10:48

ANNA2010 发表于 2015-3-2 10:57

XML 发表于 2015-3-2 09:45
所有人都希望改善环境。这个问题很简单,就是钱的问题。
我想起占中的时候有个香港小老板一开始是支持 ...

赞同,动一下嘴皮子确实容易,但真要从身上割块肉,很多人就会保持沉默了

ein 发表于 2015-3-2 10:59

XML 发表于 2015-3-2 11:01

ANNA2010 发表于 2015-3-2 09:57
赞同,动一下嘴皮子确实容易,但真要从身上割块肉,很多人就会保持沉默了

呵呵何止是保持沉默啊,简直跟要他命一样。
那些反对垃圾处理厂、反对基站、反对PX的“环保人士”,还没把他们怎么着呢,就一个个跟打了鸡血似的。
搞笑的是这些人同时还要求政府提供他们优美的环境、满格的信号、便宜的物价。

抓紧时间 发表于 2015-3-2 11:01

ANNA2010 发表于 2015-3-2 09:57
赞同,动一下嘴皮子确实容易,但真要从身上割块肉,很多人就会保持沉默了

真的割肉起来屁民们谁敢不从? 历次加税收费就没有不实现。

屁民们反对的是大的利益集团旱涝稳收,开刀只拿屁民自己。

ANNA2010 发表于 2015-3-2 11:06

抓紧时间 发表于 2015-3-2 10:01
真的割肉起来屁民们谁敢不从? 历次加税收费就没有不实现。

屁民们反对的是大的利益集团旱涝稳收,开 ...

如果只是割屁民的肉,那屁民肯定没话说,只能任你割。这里我说的其实是因为污染而得益的企业,不分国有和私人。其实只要企业真的带头去做环保,那效果就完全不一样了。

BUSD 发表于 2015-3-2 11:07

本帖最后由 BUSD 于 2015-3-2 10:11 编辑

XML 发表于 2015-3-2 10:01
呵呵何止是保持沉默啊,简直跟要他命一样。
那些反对垃圾处理厂、反对基站、反对PX的“环保人士”,还没 ...

燃油加税多少回了,除了网上骂两句,真有人在现实生活中反对吗?
中国人别的消费行为不好说,为健康为孩子花钱绝对是舍得的,为孩子的健康更是卖自己肾都可以

一天到晚口头看好中国,结果对自己同胞连一点基本的信心都没有。

抓紧时间 发表于 2015-3-2 11:09

ANNA2010 发表于 2015-3-2 10:06
如果只是割屁民的肉,那屁民肯定没话说,只能任你割。这里我说的其实是因为污染而得益的企业,不分国有和 ...

两桶油这样的国企央企都是zf自己的,zf连它们都摆平不了,是几个意思?

XML 发表于 2015-3-2 11:10

BUSD 发表于 2015-3-2 10:07
燃油加税多少回了,除了网上骂两句,真有人在现实生活中反对吗?
中国人别的消费行为不好说,为健康为孩 ...

现实生活中反对的也多了,PX项目和垃圾处理厂不就被从各地赶走了么?

shaar 发表于 2015-3-2 11:11

题外话 很多人把柴静想成政府对立面 是很没道理的
在言论如此“自由”的国内 如果她拍的片子真的有什么不和谐因素 怎么可能各大网站变头条 视频怎么可能在人民网能看见 环保部长还为她站台
当然我也不是相信各种柴静是所谓幕后新能源烟幕弹的阴谋论就事论事 就雾霾谈雾霾 柴静的片子是不错的尝试 雾霾确实是民生大问题 是大家切实关心的 所以还是良心作品

billyn 发表于 2015-3-2 11:12

支持她!不管是骂是赞,毕竟引起了人们对雾霾前所未有的各种讨论,这个是政府最怕的。因为最后骂声肯定都一致指向政府。算是一种压力,促使他们把这事提上日程。

ein 发表于 2015-3-2 11:15

BUSD 发表于 2015-3-2 11:17

XML 发表于 2015-3-2 10:10
现实生活中反对的也多了,PX项目和垃圾处理厂不就被从各地赶走了么?

PX项目和垃圾处理厂跟燃油加税有一毛钱关系吗?

请注意,前两者是local,后者是national。

再者,拒建PX项目和垃圾处理厂都是中国人为了健康(不管是不是科学理性的)不惜牺牲个人利益的例子,有这样的例子在,你应该对国人乐于为提升油品买单有信心才对啊。

XML 发表于 2015-3-2 11:25

BUSD 发表于 2015-3-2 10:17
PX项目和垃圾处理厂跟燃油加税有一毛钱关系吗?

请注意,前两者是local,后者是national。


改善环境又不只是燃油加税一件事。
他们也没有牺牲个人利益,恰恰相反,他们是觉得自己占了便宜。

whocare 发表于 2015-3-2 11:26

中国的事情,始终都是自上而下的事情,做不做得好,都是领导的意志体现。改善环境这件事也一样,政府其实有能力去做好,但它不做,没办法,谁叫我们的官员制度都是“击鼓传花”呢------只要麻烦不落在自己手上就等着升迁的了。你要我既要交各种税,还要我自己把压箱底的钱拿出来给你政府另外改善环境,算盘果真都打到老百姓头上的么?

柴静以一个普通人------好吧,我承认,这是一个比较有名气的普通人,以个人的认知去做了这个报导,表达的是个人的意愿,(在各种动机没有被证实之前,请允许我这么认为),为什么要上升到绝对正确的高度去苛责她。她这次的主题跟我们每个人的生活息息相关,支持她,也就是支持我们内心的渴望,但是,这并不是说,政府就可以推卸他的职责了,就要靠老百姓自己了。

柴静作为一个志愿者,到目前为止,还没有因为拍了这部片子做了这个报导,被政府部门包装成环保人士用来粉饰太平。

改善环境的成本其实一次又一次摊到了我们每个人的头上,有些是明说的强收的,更多的是说都不跟你说。

XML 发表于 2015-3-2 11:28

BUSD 发表于 2015-3-2 10:07
燃油加税多少回了,除了网上骂两句,真有人在现实生活中反对吗?
中国人别的消费行为不好说,为健康为 ...

这不是对自己的同胞有没有信心,这是人性。

XML 发表于 2015-3-2 11:29

whocare 发表于 2015-3-2 10:26
中国的事情,始终都是自上而下的事情,做不做得好,都是领导的意志体现。改善环境这件事也一样,政府其实有 ...

我就说嘛,政府投几千亿也是喂狗,根本比不上柴女神拍个情怀片。一个二个的这时候都成了关心雾霾的环保人士,平时干嘛去了?

whocare 发表于 2015-3-2 11:34

XML 发表于 2015-3-2 10:29
我就说嘛,政府投几千亿也是喂狗,根本比不上柴女神拍个情怀片。一个二个的这时候都成了关心雾霾的环保人 ...

我个人有做,悄悄地做,给家里人科普,在德国给他们买口罩,我没有柴静那么伟大,幼吾幼以及人之幼,所以我要对柴静表示一下尊敬,做了我做不到的。

ooooo 发表于 2015-3-2 11:38

本帖最后由 ooooo 于 2015-3-2 10:40 编辑

ein 发表于 2015-3-2 10:15
没啥用的,压力是有,但只要日子还能过,就不会有事。最多多花点五毛来平息事件。最重要的是这环境治理和 ...

你还是一如既往地笨,一如既往地一叶障目。
以为发生在中国的事,无论正面反面的都是无用的,
但其实就在这些你一厢情愿地认为无用的年中,中国一步一步往上走。
和环保治理利益挂钩的事太多了,产业多如牛毛,
就看哪个利益可以先被牺牲掉,哪个利益可以被创造出来,
孰轻孰重。

鬼见不愁 发表于 2015-3-2 11:39

雾霾可能是所有污染中最容易被老百姓注意到,也是治理起来最容易见效的。很多人啊,治理雾霾没看法,治理柴静办法倒是很多的。人家把话说书来了,成了只会动嘴皮子的阴谋家。

我突然觉得萍聚真是个人才济济的地方,隐藏了这么多个人品德高尚为人有操守的环保问题专家,中南海政策顾问,中国改革开发设计师,这些人平时不说话,但只要有人说话了,他们就一定会一起出现骂那个说话的人。

柴静抛砖引玉,既然爱国专家都出来了,我们就可以放心的把问题交给他们了,他们一定会给我们一个符合中国国情和发展的解决方案。这个方案其实也很简单,骂柴静,骂公知,骂美国,骂网友,当你们发现他们有多脏之后就觉得北京的空气干净了。

XML 发表于 2015-3-2 11:41

鬼见不愁 发表于 2015-3-2 10:39
雾霾可能是所有污染中最容易被老百姓注意到,也是治理起来最容易见效的。很多人啊,治理雾霾没看法,治理柴 ...

呵呵,再一次证明政府治理雾霾的钱都喂狗了,柴女神花一百万拍个情怀片就能把光环集中到自己身上。

ein 发表于 2015-3-2 11:43

鬼见不愁 发表于 2015-3-2 11:44

XML 发表于 2015-3-2 10:41
呵呵,再一次证明政府治理雾霾的钱都喂狗了,柴女神花一百万拍个情怀片就能把光环集中到自己身上。

没有,你也通过自己特立独行的思维成功的在本论坛吸引了20块的光环。

XML 发表于 2015-3-2 11:46

鬼见不愁 发表于 2015-3-2 10:44
没有,你也通过自己特立独行的思维成功的在本论坛吸引了20块的光环。

比不上某些人,平时不关心治理雾霾的消息,等到柴女神的片子一出来个个都跟打了鸡血似的变成了环保先锋。

chchen2009 发表于 2015-3-2 11:46

本帖最后由 chchen2009 于 2015-3-2 10:47 编辑

XML 发表于 2015-3-2 10:41
呵呵,再一次证明政府治理雾霾的钱都喂狗了,柴女神花一百万拍个情怀片就能把光环集中到自己身上。

治理雾霾不是政府本来就该做的?做了该做的这种正常事情也需要拉光环么?况且治理了半天,雾霾还那个奶奶样,就这成绩也想让人赞颂一下?要的太多了吧?

whocare 发表于 2015-3-2 11:48

XML 发表于 2015-3-2 10:41
呵呵,再一次证明政府治理雾霾的钱都喂狗了,柴女神花一百万拍个情怀片就能把光环集中到自己身上。

这样看来,雾霾的问题归根结底是柴女神的问题。
政府没错,柴女神错了。
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