有人举了对难民印象不好的例子和说明了原因，也有人举了对难民印象好的例子和说明了原因。
可是，我想说，这些独立的例子没什么意思。因为个体代表不了整体。
就这两人独立的例子，已经给人相反的印象，所以，把难民归结成一个整体来看，说他们对德国社会有利或者不利，根本不可能。
对我来说，我最不懂的是，有人把接收难民看成只是钱的问题，认为德国政府不会笨到不懂控制开支。
最大的问题是请神容易送神难。
tagesschau的报道，来自巴尔干半岛的“难民”，没有避难资格，但目前为止，1年多了，9千多人，只能成功遣返300多。
大量的穆斯林人口，这些和基督教千年为敌的人口，聚居在德国，以后会有多少冲突？
看看今天的法国
澜风抚袖 发表于 2015-9-3 10:18
有人举了对难民印象不好的例子和说明了原因，也有人举了对难民印象好的例子和说明了原因。
可是，我想说， ...
难民潮不是谁请来的，是全球化趋势下民族大迁徙大融合的产物。跟当初两德统一，东欧剧变，欧盟东扩一样是历史产物。人口注定向富裕地方流动也是注定的社会现象，和国内的民工潮一样不是某个个人某个政府阻挡得了的。你自己，我自己，萍聚上的中国人也是这种潮流下迁徙到欧洲来的。因为信息从来没有像今天一样开放透明过才会出现这样的人口潮流。单纯认为是政府行为，太片面了。
21世纪人类社会的争端主流注定是不同文化之间碰撞引起的，但是种族隔离从来不是解决的办法在全球化趋势下也不可能实现。说到迁徙，中国人近二三十年通过各种各样的渠道（包括申请难民）往全球各地流动，跟全球大迁徙也做了不少贡献。
Joy2000 发表于 2015-9-3 18:09
难民潮不是谁请来的，是全球化趋势下民族大迁徙大融合的产物。跟当初两德统一，东欧剧变，欧盟东扩一样是 ...
你说的自然的移民潮可以理解。
但你知道自然的移民潮有什么必然的条件吗？移民，就是去不是自己出生长大的地方罗，就是，你需要可以在那个什么都不熟识的地方生存的能力罗。
如果，你满足这个条件，生存下来了，没有问题啊。
而且，因为我们还不是活在大同世界，所以，有远见的政府，会设定一定的条件，让这个自然的移民潮不那么自然，但符合国家的长期利益。
但德国政府在做什么呢？德国政府在逆向操作，而绝对不是顺着你的所谓移民自然潮流。
德国政府提供一切保障，就是说，他们不需要证明他们的生存能力，就可以生存，德国政府干涉了这个过程，已经违背了自然两字。
再看你说的“单纯认为是政府行为，太片面了。”，就算德国政府对这个现象不付100%的责任，也付80%的责任。欧洲只有德国一个富国吗？全世界只有德国一个富国吗？但是谁喊出，无限制接收某些难民？
所以，每天这么多难民涌向德国，而不是别的富国。
因为那些富国很抱歉的，让你失望了，就是挡着了。
国内的民工潮根本另一回事，不能和跨越国界的迁移比较。
在我们还要国界的时代，就会有控制，因为这关系到一个国家的安全问题。
澜风抚袖 发表于 2015-9-3 18:21
你说的自然的移民潮可以理解。
但你知道自然的移民潮有什么必然的条件吗？移民，就是去不是自己出生长 ...
你还有很多关于难民的信息很片面。单是土耳其一个国家目前安置的叙利亚难民就比德国多得多。
从人口比例看，瑞典接收的难民比德国多。
单纯从难民接收数量看，美国安置的难民一直是全球第一。
本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-9-3 18:40 编辑
Joy2000 发表于 2015-9-3 18:34
你还有很多关于难民的信息很片面。单是土耳其一个国家目前安置的叙利亚难民就比德国多得多。
从人口比例 ...
你说片面就片面啊？英国呢？加拿大呢？澳大利亚呢？瑞士呢？沙特呢？其它的几个北欧富国呢。。。
你只举对你有利的例子吧？
其实是因为我不但知道你所知道那几个，还知道执行不同政策的另外一些，所以，我对德国的政策有质疑
澜风抚袖 发表于 2015-9-3 18:21
你说的自然的移民潮可以理解。
但你知道自然的移民潮有什么必然的条件吗？移民，就是去不是自己出生长 ...
呵呵目前还没见过有任何一个人喊出要无限接收难民的。
忘了不久前默克尔安慰难民小姑娘说的话了：“我们不可能把所有人都接到德国来”这是默克尔原话。
你的80%和100%的数据同样是没有任何统计数据支持脑袋一拍嘴巴一张就出口，萍聚太多这种想当然的，似是而非的偏见了。所以这种讨论没有意义。
我一样不赞成无限制接收难民，让你失望了。
Joy2000 发表于 2015-9-3 18:44
呵呵目前还没见过有任何一个人喊出要无限接收难民的。
忘了不久前默克尔安慰难民小姑娘说的话了：“我们 ...
总说这种讨论讨论没意义，又要回人的帖，好奇怪。
总认为自己的观点不是偏见，我只能呵呵了。
可惜，你没能很好地回我前面的帖。
没事，前面几个帖，我已经对你很失望了，所以，后面的以及不会再失望了。
Joy2000 发表于 2015-9-3 18:44
呵呵目前还没见过有任何一个人喊出要无限接收难民的。
忘了不久前默克尔安慰难民小姑娘说的话了：“我们 ...
我前面说过，对某种难民无限制地接收，因为德国在做这样的事，造成了这个后果。
我其实还看到过Merkel说类似的话，只是一时没找到
Innenministerium widerspricht
Deutschland hatte tatsaechlich widersprüchliche Signale zu den Dublin-Verordnungen ausgesendet: Das Bundesamt fuer Migration und Fluechtlinge hatte vergangene Woche mitgeteilt, Syrer nicht mehr in ihre Ankunftslaender zurueckzuschicken. Auch Bayerns Innenminister Joachim Herrmann (CSU) versichert, die über Ungarn eingereisten syrischen Flüchtlinge nicht wieder dorthin zurueckzuschieben.
Das Bundesinnenministerium will das aber nicht überinterpretiert wissen: "Deutschland hat Dublin nicht ausgesetzt." Es handele sich lediglich um eine Leitlinie des Bundesamts, syrische Flüchtlinge nicht mehr in andere EU-Staaten zurückzuschicken, sagte ein Sprecher. Das geschehe aus humanitären Gründen. Die Leitlinie soll die freiwillige Ausnahme von der Regel sein, die beibehalten wird. Wie lange diese Ausnahme gelten soll, stehe nicht fest.
你明白这个意思吗？只要是来自叙利亚的难民，到达德国就有权利留在德国，那么限制在哪里？
澜风抚袖 发表于 2015-9-3 18:21
你说的自然的移民潮可以理解。
但你知道自然的移民潮有什么必然的条件吗？移民，就是去不是自己出生长 ...
我也觉得你片面
工版的讨论就觉得了，现在自己手贱又回帖
witch942 发表于 2015-9-3 19:11
我也觉得你片面
工版的讨论就觉得了，现在自己手贱又回帖
什么都是觉得，觉得。有什么意义。
还是稍微望远一点，哪个穆斯林国家多的，能搞好自己的国家的，连法国这样的国家也被连累。