muesli 发表于 2016-2-16 15:13
我自己没盖过房子也不知该怎么办了，能不能先贷款把地买了，盖房子的钱以后再贷？
理论上能， 但是你要从头再弄一次，而且利率和festzinsen得不到保障。
boston.girl 发表于 2016-2-16 17:30
这几个公司尤其schwoerer和weber我们当初也看上过，尤其weber外观stadtvilla city宽很吸引我们，但是去看了 ...
其实房型完全不是问题，我们跑了不下50家musterhaus， 其实每家都一样，你想造什么样的， 有多少银子， 我给你设计出来，固有的系列都是浮云。 Musterhaus只是个广告。 说明不了任何事情。
Linkglobal01 发表于 2016-2-16 17:05
Fertigbau是指在工厂完成主体结构，主要是墙，然后整体运来吊装的建房方式。Fertigbau还有多种形式，Mass ...
passiv是指节能级别，跟massiv还是holzstander的没关系。 我们之前订了套排房（期房）就是passivhaus，算成KFW是15. 现在人类能到的极限是10.
那个房子就是砖头砌的。
metallica_carl 发表于 2016-2-17 01:06
德国的Fertighaus建造历史已经超过50年了， 跟massivbau的区别就是，他的墙体是在工厂里造好，然后到工地 ...
fertighaus要达到一定的节能标准必须要用保温材料吧
我是说这个保温材料属于比较新的玩意，也就大概十几二十年。会不会发霉，能不能阻燃，外墙皮一旦破损，比如鸟打洞什么的，会不会这东西像海绵一样吸满了水，这些东西并没有太多的经验。即使是德国专家意见也非常不统一
本帖最后由 老屯 于 2016-2-17 09:14 编辑
fertighaus是在工厂里做好大件，然后运到工地组装起来。
大件就是用木头做框子，中间填上保温材料，铺设上各种水电管道，外面再订上石膏板，再搞上些涂料。
运到工地后把管路电线连接起来各个部件再钉上。
从建造方式来讲，fertighaus不过是一种临时建筑，一种高级玩具，外观和里面到的确像是那么回事，结构上也灵活，但在质量上，用木头框外面包上个把厘米厚的石膏板的墙，怎么说，也和一砖一瓦造起来的真正的墙没法比，根本就不是个东西。看清楚，不是说和正常建的房子比不是一个东西，而是fertighaus不是一个东西。
而且造价一点也不比真正的房子便宜，建筑周期也完全没有优势,只是安装的那个时间短点而已,实际上用的时间要长得多。
fertighaus出质量问题的风险和公司倒闭的风险也高很多。
本帖最后由 懒懒虫 于 2016-2-17 09:28 编辑
metallica_carl 发表于 2016-2-17 00:00
木头的挺好！我喜欢木头，自然的东西。 会呼吸，说是能撑100年。 我估计活不了那么久，所以够用了。
再 ...
Holz massiv和Holz Skeleton又是两码事。Skeleton Holz fertig (Holz Stange) Bau 的寿命到不了一百年。那种全木的才能。
感觉LZ被忽悠了。全木房的概念被拿来安在Fertig Holz上。Fertig Holz 会呼吸就更扯淡了。他们要的直接全泡沫包起来，呼吸毛。好不好一回事，但用纯木房的呼吸安这上只能是忽悠了。也有用碎木的，但防水和寿命上也完全看不出优势。
看了很多市面上的Skeleton Holz fertig，一点价格优势也没有，不可能选它们。
千万别选MassaHaus，除非你有大量时间和精力，并且精通盖房子的整个过程，各种术语。
正在它家盖房子，各种不给力，从Architekt开始，一直到现在准备开始挖地，各种东西需要自己操心。后面还不知道要蹦出来个什么。
晕，LZ的帖子歪成Fertighaus的批判贴了{:4_287:}。Fertighaus oder massivbau本来就各有优缺点，自己喜欢哪个就造哪个咯。况且现在的房子谁愿意住100年啊，值钱的是好地皮！楼主，我要是你就选weberhaus，虽然贵点但口碑好，我朋友熟悉的两个建房公司的老板自己就建的weberhaus。如果以后转卖，weberhaus也是个加分点。评分不评分的可以做个参考，还是要多看看网上和身边Bauherren的评价。
这个会呼吸是个什么概念？我呼吸他也呼吸 那不是跟我抢氧气么 {:5_387:} 还是他吸co2呼o2？
metallica_carl 发表于 2016-2-17 00:06
德国的Fertighaus建造历史已经超过50年了， 跟massivbau的区别就是，他的墙体是在工厂里造好，然后到工地 ...
我们是Viebrock建的massiv的，才花了4个月的时间就建好了，5月份建好的，11月份买了温度计能测湿度，湿度从来没超过50%，一直在3,40几徘徊，我们还得一直开加湿器
什么排名都是浮云，风评才重要。就像国内大学排行榜，不管怎么浮动，在国人心目中，那北大清华就是头名。
metallica_carl 发表于 2016-2-16 23:56
呵呵，是这样的， 节能房开窗热气就跑走了，就没法节能了，所以冬天最好一直别开窗。因为房子配有自主呼 ...
节能房当然也要开窗透气啊，我们交房时就给了一份通风的小册子，每天早晚都得通风10分钟左右
adrenalin 发表于 2016-2-17 09:41
这个会呼吸是个什么概念？我呼吸他也呼吸 那不是跟我抢氧气么还是他吸co2呼o2？
纯原木Massiv Holz 概念。Bio自动调节湿度和部分换气。这种房子的Klima是不错的。不过贵许多。
多事之秋 发表于 2016-2-17 09:55
节能房当然也要开窗透气啊，我们交房时就给了一份通风的小册子，每天早晚都得通风10分钟左右
节能跟换气系统有关系但是是两个概念
djlinnan 发表于 2016-2-17 09:36
晕，LZ的帖子歪成Fertighaus的批判贴了。Fertighaus oder massivbau本来就各有优缺点，自己喜欢哪 ...
优缺点是一回事，用没有的优点忽悠人是另一回事。
多事之秋 发表于 2016-2-17 10:55
节能房当然也要开窗透气啊，我们交房时就给了一份通风的小册子，每天早晚都得通风10分钟左右
你有lüftung吗？人家怎么跟我说完全不用开窗换气，最好所有的换气都交给lüftung ...
本帖最后由 smnose 于 2016-2-17 10:52 编辑
我家正在建Fertighaus, 开发商是北部的SCANHAUS。我老公家是德国北部的，据说这个公司占据德国北部的主要市场。他家也可以建砖房子的。当初是在Schwoerhaus, Weberhaus, Scanhaus这三家里选的。最后就是Weberhaus的报价太高，我们买不起。Schwoerhaus在同等房型和结构上性价比低于Scanhaus。老公家的亲戚朋友都是选的Scanhaus，从建筑材料到施工过程大家都很满意。
在我们选定Scanhaus后，Schwoererhaus的房产推销员还给我们了2万的折扣，不过因为他家是那种自己开发的室内空气自循环交换系统，还是拒绝了。原因: 我的一个德国朋友是做Bauleiter的, 他说这个系统虽然技术很新，但有一个很大的隐患(商家是不会讲的)。 空气循环系统有个过滤过程，这个过滤装置是嵌入整个循环系统中的，装上后无法更换清洗(清洗也没用)，是病毒和微粉尘的聚集和发散中心，对儿童的危害很大。在儿童免疫系统完全发育完善之前会诱发哮喘，过敏等等疾病。
metallica_carl 发表于 2016-2-17 00:09
我们去年刚开始看的时候就认准Allkauf。 结果一google， 我的妈呀！
这边所有的bauleiter或者中介都说， ...
我们是签了ＡＬＬＫＡＵＦ，还在买地中，看在她家盖房的人挺多的，没有想到评价不好，我刚约了ｗｅｂｅｒｈａｕｓ周六也去谈谈，
adrenalin 发表于 2016-2-17 10:32
你有lüftung吗？人家怎么跟我说完全不用开窗换气，最好所有的换气都交给lüftung ...
光靠lueftung散湿气是不够的，我们如果不开窗，湿度为40%几，开窗后降到30%，当然关窗后又慢慢上升到40%。而且不开窗，散气味更慢了，我们炒完菜，肯定要开窗换一下气的
多事之秋 发表于 2016-2-17 14:33
光靠lueftung散湿气是不够的，我们如果不开窗，湿度为40%几，开窗后降到30%，当然关窗后又慢慢上升到40% ...
炒菜那是另外一码事了
40%－60%湿度是ideal啊，30%太干了
smnose 发表于 2016-2-17 10:51
我家正在建Fertighaus, 开发商是北部的SCANHAUS。我老公家是德国北部的，据说这个公司占据德国北部的主要市 ...
对于过滤系统我的观点是这样的，并不一定这个技术不成熟，我担心的是空气过滤的太干净，人的呼吸系统的免疫力就会降低，所以更容易造成过敏。但已经有过敏症状的人，通过过滤空气应该能减轻症状。
djlinnan 发表于 2016-2-17 09:36
晕，LZ的帖子歪成Fertighaus的批判贴了。Fertighaus oder massivbau本来就各有优缺点，自己喜欢哪 ...
谢谢你的建议！
smnose 发表于 2016-2-17 10:51
我家正在建Fertighaus, 开发商是北部的SCANHAUS。我老公家是德国北部的，据说这个公司占据德国北部的主要市 ...
这个信息很有价值！ 非常感谢！{:8_491:}
metallica_carl 发表于 2016-2-17 01:06
德国的Fertighaus建造历史已经超过50年了， 跟massivbau的区别就是，他的墙体是在工厂里造好，然后到工地 ...
Fertighaus的木材料，在工厂加工时同时做了控制下的干燥-防霉-防火处理，避免了自然木材做建筑材料带来的问题，可以说是超越了木材的新型天然木材料。是更为理想的天然建筑材料，同时还保留了天然木材的感受舒适度。德国的这种环保建筑理念，不是以牺牲居住舒适度为代价的。
Fertighaus之前了解过，也亲自跑工地看过，最后决定不碰。
1，感觉闷不透气。还是喜欢自然通风感觉。第二，木制框架怕火怕潮怕虫怕老鼠，租房时候有过鼠灾心里阴影。第三，隔音差。第四，房间格局建好后不能更改。第五，贬值快，感觉就是个过渡房，买dacia的感觉，不差钱一定不建fertighaus
还有，邻居们聊起fertighaus都是一副鄙夷的样子，对于这些曾经的bauherrn来说fertighaus就是个廉价的象征