感觉楼主有点入了魔，杨嵋没有认捐一事把你打醒了，如果她认了捐呢？还有这些反思吗？整件事从开始真感觉有点啥教的调调
skydeutschland 发表于 2016-6-24 09:11
感觉楼主有点入了魔，杨嵋没有认捐一事把你打醒了，如果她认了捐呢？还有这些反思吗？整件事从开始真感觉有 ...
我没有看懂她写这个的意思。如果单纯受骗经历，那直接进入主题就可以。写那么多，还让加威信，这还是想劝别人读经的节奏。我觉得楼主还是没醒悟啊。可怜的孩子。
utata 发表于 2016-6-24 09:16
我没有看懂她写这个的意思。如果单纯受骗经历，那直接进入主题就可以。写那么多，还让加威信，这还是想劝 ...
我替楼主说两句吧。
我加了她的微信，问她读经这么多年，究竟有没有感受到一丝一毫的好的、积极的东西，她说没有，全是负面的、糟糕的感觉。
我感觉她处在从一个极端(全盘接受)慢慢走向另一个极端(全盘否认）的过程中，还需要一些时间来清理自己的思绪。
晨晨妈妈 发表于 2016-6-23 16:57
这篇十字路口的读经村曾经唤醒了很多读经家长，谢谢转发。 今天有个德国妈妈发微信给我，感谢德国热线的公 ...
我不明白，一个陌生人怎么就能控制了你精神？？每个人都是独立的，不是谁的附属品和奴隶。
素衣微凉 发表于 2016-6-24 09:26
我替楼主说两句吧。
我加了她的微信，问她读经这么多年，究竟有没有感受到一丝一毫的好的、积极的东西， ...
我不知道楼主是否应该不要再去想读经这事，有两个孩子照理应该很忙，自己工作，家务，孩子辅导功课，出去旅游等等，时间过很快。慢慢也走出来了。越是想急于否定，内心应该越痛苦，越摆脱不了。
utata 发表于 2016-6-24 10:02
我不知道楼主是否应该不要再去想读经这事，有两个孩子照理应该很忙，自己工作，家务，孩子辅导功课，出去 ...
我也是你这样的看法。
楼主有点急于否认过去，反而陷入困惑。
“实迷途其未远，觉今是而昨非”，其实迷途知返就好，不必太过纠结昨日之事。
本帖最后由 Lieblos 于 2016-6-24 12:53 编辑
看似体面的存在 发表于 2016-6-23 23:21
她不是哥廷根大学毕业的博士吗？能写出博士论文的话，德语不会很差吧。
我在一个中德交流酒会见过她， 大会上各公司团体自我介绍时， 就只有2位用英文的， 她是其中一位， 而且一开始就说她的德文不好要用英文。 自我介绍就那么几句话的， 也攻不下？？
utata 发表于 2016-6-24 10:02
我不知道楼主是否应该不要再去想读经这事，有两个孩子照理应该很忙，自己工作，家务，孩子辅导功课，出去 ...
同意， 而且楼主属于pech gehabt.每样事情都有两面的，其实读经多少会有好处， 但一定不能极端和盲从。
utata 发表于 2016-6-24 10:02
我不知道楼主是否应该不要再去想读经这事，有两个孩子照理应该很忙，自己工作，家务，孩子辅导功课，出去 ...
我前面已经说过了，我为什么出来做这事。我也说了不论你们贬我褒我我都要做下去。
我的孩子，特别是老大受了很多苦，我要让他的心灵自然痊愈，我现在什么都不管，任他们玩耍，我只是晚上给他们讲很多睡前故事，周末带他们出游。孩子的爸爸也给孩子们很好的引导。
至于其他，都不重要，重要的是我要揭露的事实能到达每个读经家庭，不要让其他家庭再重蹈我的旧路。
本帖最后由 Lieblos 于 2016-6-24 13:11 编辑
晨晨妈妈 发表于 2016-6-24 12:58
我前面已经说过了，我为什么出来做这事。我也说了不论你们贬我褒我我都要做下去。
我的孩子，特别是老 ...
楼主的出发点是好的！！！
我也有过带孩子去读经的想法， 因为看到朋友的孩子们中文确实好， 但仔细一想， 带孩子去读经的父母本来就是非常注重中文教育的， 孩子们的中文成果是来自读经呢， 还是其实本来家庭的中文教育就够了。 又或是读经只是一种辅助， 并非有的人说的那样读经是主要原因。
Lieblos 发表于 2016-6-24 12:53
同意， 而且楼主属于pech gehabt.每样事情都有两面的，其实读经多少会有好处， 但一定不能极端和盲从。
您说的话我完全不同意，读经成功的只有一两个，还都不是纯读出来的，杨嵋自己的孩子就是一个。但是宣传却按纯读经来的。
读经的家庭我问了一大圈，都几乎不读了，或者说读不下去了，除了有些还跟着学堂在学的。
失败的例子是比比皆是，海外读经妈妈们都不好意思说自己失败了，那真是难为情死了，就像国内的妈妈们孩子被虐待，接回家就算了，没有人站出来说自己孩子被虐待了，我是例外，我把纯读经的傻劲又用在这里了。
海外的妈妈们在和我沟通时都说很可惜，孩子读了几年了，很多都会背了，但是现在读不下去了，又能怎么办？
看下国内反思群发的行业预警吧！
【行业预警】
目前一些个人并学堂疯狂推广纯读经，大肆通过洗脑来敛财。其手法和成功学及传销毫无二致：动辄满口高明、大才，目标与方法还特简单(纯读、包本、戒尺、文礼…)，只需有不惜恓牲一切的決心和坚持。一旦实现，人生从此美好幸福云云~
这种手法对一般家长的诱惑很难抗拒！除非最后头破血流才醒悟。其最大的问题在于极少人能成为样版，而绝大多数沦为牺牲品！
现很多家长反映孩子曾遭受高压背书、过度体罚、冷漠虐待，已产生严重厌学、抗拒经典、认字少、不会写字、无阅读趣、高度近视、声带受损、身心摧残…..等众多严重情况。
故请广大家长理智清醒、兼听則明，分清真伪、切勿上当受骗！
晨晨妈妈 发表于 2016-6-24 13:12
您说的话我完全不同意，读经成功的只有一两个，还都不是纯读出来的，杨嵋自己的孩子就是一个。但是宣传却 ...
我认识的几个家庭中， 确实有2位妈妈非常极端和盲从的。 但有2位读了退出了， 而且退出这两位孩子的中文和读经的成绩都非常好， 最近有一位妈妈带孩子中途加入觉得效果不错。还有一位比较平和的还坚持带孩子去， 接触多了才知道她是绝对和孩子只说中文的，这样孩子的中文想差也差不了。
我说的是我小范围里看到的， 所以不能概全！
再转个国内发的帖子。
我是一位全职妈妈，在没学习李老师的课之前，思元就是我唯一的事业，到深圳一年半的时间，思元在一家学堂读经典，这家学堂堂主是王财贵教授的骨灰级粉丝，天天要大量读经典背经典，还买了戒尺，不听话就打，还说打她们是爱她们，我家思元一听说要背就大哭说我之前湖北老家的学堂就不要求背只是读就好了，我当时也被包本背诵把脑袋迷坏掉了，整个学堂都疯了一样天天还上晚自习，白天晚上都把日光灯管开着，因学堂采光不好，在家里的时候我也老是问什么时候包本学庸论语，思元被这种高压下，在同期的同学中，第一个一字不差的包本了学庸论语，包完之后就身体严重不好，特别的黑瘦，眼睛近视到左眼0.15右眼0.2反正是看不见了，我在家也给她看手机，每天也有15分钟！发现眼睛看不见了我就立刻停学了，当时我以为是灯光的问题，和思元爸爸也是高度近视，遗传的问题，就开始找各路大师来给她治疗，花了10几万来做各种治疗，天天痛苦的都要疯掉了，眼睛还是没有好到现在，后来深圳的朋友，奕晴，叶碧云，陈彦伽，学习了家能课和易经课我就敢紧的把思元的八字发给冯老师看，结果思元是严重的不能有一点压力，不能要求她读书，除非她愿意，接下来我也上了家能课，把思元带去给李老师看，才知道如果再逼思元读经典的话将来有可能出现精神问题，我是一定相信老师的话的，这八个月的深圳学堂和我给到思元的各种压力把孩子已经毁成这样了，如果还继续压迫逼迫的话，不是神经就是精神，无知的我现在痛改前非，好好学习李老师的课程改变很大，思元现在轻松的很多，快乐的很多，她自己说我闭关闭的挺好的，对她的爱更正确，说下次你还去学习闭关！
没有后悔药，如果有的话我一个人把所有的药都统统吃掉！
这是本论坛一位妈妈的回复，看看吧，要把论语读到痛哭才算真正理解。
呵呵，幸亏早早跳出这个圈子了，洗脑这词用得很准确。当年杨老师劝我读《论语》要读到痛哭才算真正理解，我承认深入研究某一领域是难能可贵的，但是能够走出来更是一种境界，能够看到更多的风景。相信热爱国学的人都在品德上对自己甚至对他人有很高的要求，不了解这个事件，但是希望宣传国学的人自己能够像圣人一样圣洁，希望是误会。
邪教的中心是信众的愚蠢。。。不是想攻击mm， 身为妈妈可以理解母亲的焦虑， 但是看到你说娃娃自闭过， 修养后又被你带去继续读。。。亲。。。 这就真的是你的不对了。。。
任何一种文化都与环境有关， 语言也是， 母亲或父亲若能做到饱读诗书， 娃娃自然会耳濡目染， 父母想给孩子提高点的要求， 也该在打好了基础以后。。。 拔苗助长， 实在是荒唐
这里的论坛国内人上不了。否则他们都要追杀到这里来了。我在国内被他们称为破坏中华文化的坏分子，是外国派来的间谍等等。。。。
晨晨妈妈 发表于 2016-6-24 13:12
您说的话我完全不同意，读经成功的只有一两个，还都不是纯读出来的，杨嵋自己的孩子就是一个。但是宣传却 ...
杨的孩子怎么了？有什么样的成功了？
晨晨妈妈 发表于 2016-6-24 13:38
这里的论坛国内人上不了。否则他们都要追杀到这里来了。我在国内被他们称为破坏中华文化的坏分子，是外国派 ...
这些人也太极端了吧:dizzy:
我也觉得楼主挺有勇气的，把这一切说出来。也让我对读经教育有更多理性的思考。
读经短期内还是效果明显的，我觉得还是要给它一个公平的评价。学习经典本身是好事，但随着孩子的长大，只读不理解我觉得确实行不通，所以那些读了几年的孩子都读不下去了， 因为没有明师去指点他们，促成一个量到质的转变。潘正遥的例子就是。本来他已经厌恶读经了，这时碰到了名师指点，使他明白了经典对人生的意义。刚刚读了他在上海一所中学的发言稿，觉得他真的是理解了经典，他的人生的困惑最后都在经典中得到了答案，思想成熟，思考理性，虽然才20岁。我觉得他是我心目中读经比较理想的状态。
我觉得，放弃了读经的孩子，花下去的功夫不会白费的。如果长大了有能力读些中国哲学思想方面的书，估计他们入门会比从来没有读过孔孟老庄的人来得快。同样的时间如果你不读经，也就是去上上一般的中文学校，或者也就去玩了。也不见得更好吧？所以我觉得也不用说后悔什么的话。
纯读经，包本背诵，上文礼学院，这些都不适用于海外一般的家庭。我一开始出于望子成龙的心理，也想象着暑假送孩子去文礼学院的夏令营，它的高价吓了我一跳。现在我已经冷静下来了，也慢慢意识到纯读经不一定适合国外没有中文环境的孩子。还是要客观地采取各种方法并用，才能真正提高孩子的中文水平。其实，国内有些明理的学堂也有专门教孩子认字的，甚至也加入了体制内的数学课等。
还是要谢谢楼主，国内那些走上歪路的学堂给他曝光一下也是有必要的。
反正我觉得，在中文学校学中文的效果挺差的，读经至少提供了另一个中学中文的可能性。不过，做什么事情都要理性一点，不能太不顾一切了。这是我的经验教训。
本帖最后由 QCheng1 于 2016-6-24 14:17 编辑
sodoi 发表于 2016-6-24 13:44
杨的孩子怎么了？有什么样的成功了？
几年前就听说杨的小孩语言能力很强，中英德三国语言都好。还没上小学就会看中文书。杨夫妇倆都是从事语言类工作的，可能孩子语言天赋是比一般孩子高些。杨刚开始宣传读经的时候就常常拿她女儿做样本，说是靠读经读出来的。我有朋友特地从大老远跑去看了杨的女儿，就开始对杨的读经论深信不疑。后来我朋友的老公反对这种洗脑式死记硬背式的读经，说她毁了孩子，并且威胁说要和她离婚，我朋友才消停。朋友老公是理科博士。杨的女儿现在如何不清楚。
晨晨妈妈 发表于 2016-6-24 13:38
这里的论坛国内人上不了。否则他们都要追杀到这里来了。我在国内被他们称为破坏中华文化的坏分子，是外国派 ...
“杨的孩子怎么了？有什么样的成功了？”
说来听听，啥叫成功？
好可怕，所有的一切都为了敛财，什么玩意儿
本帖最后由 kokor17 于 2016-7-9 22:34 编辑
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你应该发到教育板块让更多的妈妈看到
Jinglian 发表于 2016-6-24 14:06
我也觉得楼主挺有勇气的，把这一切说出来。也让我对读经教育有更多理性的思考。
读经短期内还是效果明显 ...
感谢这位读经妈妈出来说了真话。
光读有啥用？重要的是明白其中的道理，前面看到国内的看到老师只是领着朗读，并不解释其中的意思，就把孩子领回家，还是很明智的做法。
但是继续让孩子读的家长真是愚昧至极了，孩子读也顶多算个复读机，有什么用呢？
不管学什么都是学习其中的道理，并且运用到生活中学以致用，提高自己。
QCheng1 发表于 2016-6-24 14:15
几年前就听说杨的小孩语言能力很强，中英德三国语言都好。还没上小学就会看中文书。杨夫妇倆都是从事语言 ...
可是，现在天朝很多小孩都是上学前就会看中文书吧？更多的天朝小孩幼儿园就学英文、学奥数了……单单用这个来衡量“成功”吗？