baofie 发表于 2006-8-10 20:32

Baofie 的困惑

Das Imperfekt dient der Höflichkeit. Z.B. man sagt:
1. bei der Bestellung im Restaurant: Sie wollten den Seeteufel, richtig?
2. im Reisebüro: Worin wollten Sie?
3. Wie war Ihr Name?
.......


Warum sagt man: Ich hätte gern ein Glas Wein?
Warum nicht: Ich hatte gern ein Glas Wein?

Ich werde auf keinen Fall "ich hatte ein Glas Wein"sagen, aber verstehe es wirklich nicht.$frage$


Kann jemand mir vielleicht erklären?$送花$

东篱 发表于 2006-8-10 21:00

Ich hätte gern ein Glas Wein, wenn es Ihnen nichts ausmacht.

frost 发表于 2006-8-10 21:08

ich würde sagen, der Konjunktiv II dient normalerweise der Höflichkeit, wenn man sich was wünscht bzw. vorstellt oder 'nem anderen 'ne Frage stellt.
das Imperfekt und der KonjunktivII von "wollen" sind identisch.

aber ich kapier hier nicht, warum man so sagt "wie war Ihr Name?". hier ist das Imperfekt eher unnötig

Jane_Germany 发表于 2006-8-10 21:31

原帖由 baofie 于 2006-8-10 20:32 发表
Warum sagt man: Ich hätte gern ein Glas Wein?
Warum nicht: Ich hatte gern ein Glas Wein?

Ich werde auf keinen Fall "ich hatte ein Glas Wein"sagen, aber verstehe es wirklich nicht.
..... ...

beim sprechen mit ä gibt man ein Lächeln, passt Höflichkeit gut:P

gzhou1976 发表于 2006-8-10 22:06

Meiner Meinung nach ist:
Die Frage - " Ich hätte gern ein Glas Wein?" - bedeutet auch, wenn es kein Wein gibt, dann vergiss es.

Aber die Frage "Ich hatte gern ein Glas Wein?" hört einbisschen imperativ. :)

enja 发表于 2006-8-10 22:27

Mein Erklärungsversuch:

In Vergangenheitsform drückt der Sprecher seine Vorsicht, aber nicht die Höflichkeit gegenüber den Fremden aus. Man will einfach ganz sicher sein und dabei keinen Fehler machen.

baofie 发表于 2006-8-10 22:40

Ich muss ehrlich sagen: ich bin mit keinen Erklärungen zufrieden.

PS: enja, wann bist du zurückgekommen?

baofie 发表于 2006-8-10 22:42

原帖由 frost 于 2006-8-10 21:08 发表
aber ich kapier hier nicht, warum man so sagt "wie war Ihr Name?". hier ist das Imperfekt eher unnötig
"wie war Ihr Name" ist sehr gebräuchlich.

enja 发表于 2006-8-10 22:50

原帖由 baofie 于 2006-8-10 22:40 发表
Ich muss ehrlich sagen: ich bin mit keinen Erklärungen zufrieden.

PS: enja, wann bist du zurückgekommen?

Am letzten Sonntag. Hab euch vermißt.
:)
Warum bist du nicht einverstanden mit meiner Erklärung??

baofie 发表于 2006-8-10 22:56

原帖由 enja 于 2006-8-10 22:50 发表


Am letzten Sonntag. Hab euch vermißt.
:)
Warum bist du nicht einverstanden mit meiner Erklärung??
ich habe nicht gesagt, dass ich nicht einverstandenmit Deiner Erklärung bin, ich habe gesagt, ich bin nicht zufrieden . Es gibt Unterschied zwischen einverstanden und zufieden.

PS: Dolc war einmal abgesturtzt. Wieviele Punkte hast du verloren. Sag mir Bescheid, ich gebe Dir zurück.

[ 本帖最后由 baofie 于 2006-8-10 22:58 编辑 ]

enja 发表于 2006-8-10 22:59

原帖由 baofie 于 2006-8-10 22:56 发表

ich habe nicht gesagt, dass ich nicht einverstandenmit Deiner Erklärung, ich habe gesagt, ich bin nicht zufrieden . Es gibt Unterschied zwischen einverstanden und zufieden.

PS: Dolc war ...

Du bist echt 饶舌。。。
:P
Keine Ahnung. Ich habe leider nicht notiert. Wenn du möchtest, nehme ich gerne Punkte, egal wieviel, entgegen.$汗$

enja 发表于 2006-8-10 23:03

Was ich gerade festgestellt habe, ist, dass einige Kurzmails von Dir dabei verlorengegangen sind. Sehr schade!!

baofie 发表于 2006-8-10 23:04

原帖由 enja 于 2006-8-10 22:27 发表
Mein Erklärungsversuch:

In Vergangenheitsform drückt der Sprecher seine Vorsicht, aber nicht die Höflichkeit gegenüber den Fremden aus. Man will einfach ganz sicher sein und dabei ke ...
Ein Gegenbeispiel:

Du hast einen Tisch reserviert. Im Restaurant fragte dich der Kellner: Wir war Ihr Name?

Wenn er "Wie ist Ihr Name" gefragt hätte, dann wäre es zu direkt. Für mich, "Wie war Ihr Name" drückt eher Höflichkeit aus.

enja 发表于 2006-8-10 23:12

原帖由 baofie 于 2006-8-10 23:04 发表

Ein Gegenbeispiel:

Du hast einen Tisch reserviert. Im Restaurant fragte dich der Kellner: Wir war Ihr Name?

Wenn er "Wie ist Ihr Name" gefragt hätte, dann wäre es zu dir ...

Du hast ja recht.$郁闷$

小狮子 发表于 2006-8-11 00:32

原帖由 baofie 于 2006-8-10 19:32 发表
Das Imperfekt dient der Höflichkeit. Z.B. man sagt:
1. bei der Bestellung im Restaurant: Sie wollten den Seeteufel, richtig?
2. im Reisebüro: Worin wollten Sie?
3. Wie war Ihr Name?
..... ...

Das Imperfekt benutzt man in der zweiten oder dritten Person:
Sie wollten, Wie war...= keine eigenen Tätigkeit.

Wenn man seine eigenen Tätigkeit ausdrücken möchte würde man "hätte", "würde" etc. benutzen,
um implizit den Konditional-Satz (Beispiel: Wenn es möglich wäre, hätte ich gerne den Weißwein)
mitanklingen zu lassen. Das ist allerdings kein rein grammatisches Thema sonder eher ein stilistisches.

:)

baofie 发表于 2006-8-11 09:02

原帖由 小狮子 于 2006-8-11 00:32 发表


Das Imperfekt benutzt man in der zweiten oder dritten Person:
Sie wollten, Wie war...= keine eigenen Tätigkeit.

Wenn man seine eigenen Tätigkeit ausdrücken möchte würde ma ...
Auch ein Gegenbeispiel:

Du sagst dem Kellner "ich hätte gern..."
Dann sagt Dir der Kellner "Sie hätten gern..."


Ich glaube ich bin verrückt!:mad:

小狮子 发表于 2006-8-11 09:12

原帖由 baofie 于 2006-8-11 08:02 发表

Auch ein Gegenbeispiel:

Du sagst dem Kellner "ich hätte gern..."
Dann sagt Dir der Kellner "Sie hätten gern..."


Ich glaube ich bin verrückt!:mad:

Ich glaube ich verstehe was du meinst und werde es mir noch mal durch den Kopf gehen lassen.
Aber ich denke nach wie vor dass es keine "harte" Frage ist, sondern sehr abhängig vom Sprachgefühl =
man sagt es so und halt nicht anders.:)

Wasserlilie 发表于 2006-8-11 09:30

原帖由 baofie 于 2006-8-10 20:32 发表
Das Imperfekt dient der Höflichkeit. Z.B. man sagt:
1. bei der Bestellung im Restaurant: Sie wollten den Seeteufel, richtig?
2. im Reisebüro: Worin wollten Sie?
3. Wie war Ihr Name?
.......


Warum sagt man: Ich hätte gern ein Glas Wein?
Warum nicht: Ich hatte gern ein Glas Wein?

Ich werde auf keinen Fall "ich hatte ein Glas Wein"sagen, aber verstehe es wirklich nicht.


Kann jemand mir vielleicht erklären?
..... ...

Nicht das Imperfekt, sondern der KII dient zum Ausdruck der Höflichkeit
"wollten" ist nicht nur die Präteritumform von "wollen", sondern auch die KII-Form

[ 本帖最后由 Wasserlilie 于 2006-8-11 09:36 编辑 ]

bettzhang 发表于 2006-8-11 10:06

原帖由 frost 于 2006-8-10 21:08 发表
ich würde sagen, der Konjunktiv II dient normalerweise der Höflichkeit, wenn man sich was wünscht bzw. vorstellt oder 'nem anderen 'ne Frage stellt.
das Imperfekt und der KonjunktivII von & ...

同意。

不过Wie war Ihr Name 应该是开始问过一次了才会这么说的。如果第一次问的话,还是要问Wie ist Ihr Name的吧。
而另外的Ich haette... Wollten Sie... 都应该是第二虚拟式吧。表示礼貌的。和英文里面can和could, will 和would差不多。

bettzhang 发表于 2006-8-11 10:07

Erst jetzt merke ich, dass alle Deutsch geschrieben haben. Tut mir leid!

baofie 发表于 2006-8-11 10:09

原帖由 bettzhang 于 2006-8-11 10:07 发表
Erst jetzt merke ich, dass alle Deutsch geschrieben haben. Tut mir leid!
:D:D:D

baofie 发表于 2006-8-11 10:11

原帖由 Wasserlilie 于 2006-8-11 09:30 发表


Nicht das Imperfekt, sondern der KII dient zum Ausdruck der Höflichkeit
"wollten" ist nicht nur die Präteritumform von "wollen", sondern auch die KII-Form
Wie erklärst du "Wie war Ihr Name"?

Meine Grammatik ist nicht gut, deswegen, eine Frage von mir: ist "war" die KII-Form von "sein"?

himmelblau 发表于 2006-8-11 10:17

baofie 发表于 2006-8-11 10:18

原帖由 bettzhang 于 2006-8-11 10:06 发表


同意。

不过Wie war Ihr Name 应该是开始问过一次了才会这么说的。如果第一次问的话,还是要问Wie ist Ihr Name的吧。
而另外的Ich haette... Wollten Sie... 都应该是第二虚拟式吧。表示礼貌的。和英文里 ...
zuerst herzlich willkommen vom Urlaub. Wo ist Dein PP?:P


Im Grund genommen bin ich damit einverstanden. Aber diese kann "Wie war Ihr Name" nicht erklären. Und "Wie war Ihr Name" ist sehr sehr sehr gebräuchlich. Deswegen behaupte ich (muss nicht richtig sein, nur behaupten), dass die von mir genannten Beispiele Imperfekt sind (nicht KII-Form).

[ 本帖最后由 baofie 于 2006-8-11 10:25 编辑 ]

baofie 发表于 2006-8-11 10:19

原帖由 himmelblau 于 2006-8-11 10:17 发表


wäre ist die KII-Form von sein....
Danke 天蓝mm:P


Dann bin ich mit KII-Form-Erklärung nicht zufrieden.:)

himmelblau 发表于 2006-8-11 10:26

baofie 发表于 2006-8-11 10:29

原帖由 himmelblau 于 2006-8-11 10:26 发表


Ich hab was gefunden. Du hast ja Recht, es heißt Imperfekt nicht KII-form

Weiß jemend von Bastian Sick? Er hat das Buch "Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod" geschrieben ...
Himmelblau, gerade deswegen! Das Buch habe ich gelesen! Dann hatte ich plötzlich die komische Frage im Kopf.$郁闷$

himmelblau 发表于 2006-8-11 10:32

enja 发表于 2006-8-11 10:32

Ich habe das Gefühl, dass wir mit vielen "grammatischen Verrenkungen" dieses Phänomen zu erklären versuchen, was aber aus der Grammatik selbst nicht klar erklärt werden kann.

Baofie, du hast insofern recht, wenn du sagst, es handelt sich um die Höflichkeisform, wahrscheinlich durch die Vergangenheitsform der Sprecher signalisieren will, dass das für dich längst klar ist, nur für ihn NOCH nicht, hier passt meine "Vorsichtstheorie" wieder.

baofie 发表于 2006-8-11 10:34

原帖由 himmelblau 于 2006-8-11 10:32 发表


Das Buch ist interessant zu lesen, leider habe ich noch nicht ganz geschafft. Präteritum heißt es im Grammatik.

http://de.wikipedia.org/wiki/Imperfekt

Na, ist dir jetzt ein bisschen klar?

Kriege ich auch ein paar Pünktchen?

Nein, überhaupt nicht.

Darf ich ehrlich sagen? Du hast meine Frage nicht genau gelesen!
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