紅樓夢都可以跟政治課扯上關係了:D
不過 前人就有所謂 紅樓夢是反清的書 裡面的賈寶玉暗指玉璽 流落世間
然後還有一堆跟前明有關的不過 不記得了
$汗$ 原帖由 catwyc 于 2007-5-25 11:43 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
:D :D
紅樓夢都可以跟政治課扯上關係了:D
不過 前人就有所謂 紅樓夢是反清的書 裡面的賈寶玉暗指玉璽 流落世間
然後還有一堆跟前明有關的不過 不記得了
$汗$
应该跟前明没有关系，曹家绝对是在清朝发起来然后没落的，应该写的是康熙雍正乾隆这几朝官场的起落。记得看过一个文章，上面写的是曹家在康熙年间发家，因为后来在太子争夺战中站错了阵营，投靠太子党，在雍正继位以后才被惨整的，到曹雪芹那一代曾经有复兴过一小会，后来又被惨整，导致整个家族的没落，曹雪芹的晚年非常穷苦，但是应该在年前或者年幼的时代享受过一段好日子，不然是写不出来贾府最繁华的时代那一段的。
红楼梦是曹家的兴衰史，记载了清朝最兴旺的几个朝代里面发生的官场倾轧，真是残酷啊。
回复 #30 carolge 的帖子
mm真是负责敬业啊！赞一个！ 原帖由 深蓝 于 2007-5-25 12:02 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif应该跟前明没有关系，曹家绝对是在清朝发起来然后没落的，应该写的是康熙雍正乾隆这几朝官场的起落。记得看过一个文章，上面写的是曹家在康熙年间发家，因为后来在太子争夺战中站错了阵营，投靠太子党，在雍正 ...
我也絕得沒有祇是看到前面的帖子忽然有感而發而已
$汗$
(不過 之前看過所謂 考證派的說法還真是有模有樣呢$汗$ ) 原帖由 深蓝 于 2007-5-25 12:02 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
应该跟前明没有关系，曹家绝对是在清朝发起来然后没落的，应该写的是康熙雍正乾隆这几朝官场的起落。记得看过一个文章，上面写的是曹家在康熙年间发家，因为后来在太子争夺战中站错了阵营，投靠太子党，在雍正 ...
这个我也听说过。据说曹家发迹是从康熙灭鳌拜开始的，当时他家先祖（叫曹寅还是什么，记不清了）和康熙年纪相仿，帮着逮住了鳌拜，康熙年间很得宠的，有点儿想韦小宝的角色。哈哈，扯远了:D 原帖由 catwyc 于 2007-5-25 11:40 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
高鶚著的熙鳳跟香菱的結局跟原意比較有差
zt...
http://city.udn.com/v1/blog/article/article.jsp?uid=nickmit&f_ART_ID=402448紅樓夢第一回中提到農曆十五日計三段場景，依序分別是：中秋佳 原帖由 chickenlittle 于 2007-5-25 12:14 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
凤姐的“反误了卿卿性命”，还是应该死的啊。
m..只是差在怎麼死的吧
$考虑$ 原帖由 chickenlittle 于 2007-5-25 12:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个我也听说过。据说曹家发迹是从康熙灭鳌拜开始的，当时他家先祖（叫曹寅还是什么，记不清了）和康熙年纪相仿，帮着逮住了鳌拜，康熙年间很得宠的，有点儿想韦小宝的角色。哈哈，扯远了:D
$支持$ $支持$ 反清复明有点不靠谱，曹家是清朝才发达起来的，和明朝没关系，要是清朝的汉族都反清的话，就没有那么多出名的汉大臣了。转一个中央电视台10套《探索·发现》栏目专稿，多些对曹的了解，不过还是建议去看探索发现的节目，比文字生动
■翻开中国文学巨著《红楼梦》，开卷第一回就告诉读者，作者曹雪芹曾“经历过一番梦幻”。他经历过锦衣玉食、富贵尊荣的日子，后来却一落千丈，住进陋室，全家只能靠喝粥度日。
■回忆起似梦非梦的繁华往事，思考着大喜大悲的无常人生，曹雪芹终于耗尽心血，写出了封建社会末世的百科全书《红楼梦》。曹雪芹的成长和《红楼梦》的创作，都与曹家兴衰紧密相连。
当我们阅读《红楼梦》的时候，往往会把它与曹雪芹的人生经历联系在一起，甚至联想到曹家兴旺发达与衰败的情景。这种兴旺发达是怎么来的？曹家与清朝皇室又有怎样的关系？再后来曹家又是怎样败落的？在清宫档案当中，保存着许多原始资料，可以帮助我们解开这些疑团。
□曹雪芹的先祖，原是宋朝开国大将曹彬的后裔，明朝初年随着军队到了辽东，从此就在辽阳住了下来，世代继承军职。
明朝天启元年（公元1621年），清太祖努尔哈赤统率后金八旗兵攻占沈阳、辽阳一带，曹雪芹的太高祖曹世选、高祖曹振彦被俘投降，沦为满洲贵族的包衣。所谓包衣，就是家奴的意思。曹世选、曹振彦父子后来被分配到多尔衮属下，充任多尔衮的仪仗亲兵。
曹振彦能武能文，受到主子多尔衮的赏识，将他提拔为旗鼓牛录章京，也就是由汉人家奴编立的兵民合一基层组织的军政长官，率领亲兵保护多尔衮行军征战。
□清朝顺治元年（公元1646年），清朝定都北京，曹家也跟随大军入了关。此后，曹振彦考中贡士，历任山西吉州知州、大同府知府、两浙盐运使，成为三品高级文官。曹振彦的发迹，揭开了曹家赫赫扬扬、将及百年历史的序幕。
顺治八年（公元1651年），摄政王多尔衮死后被认定犯了大罪，顺治将多尔衮的正白旗收归自己掌管，曹家也由王府包衣转为内务府包衣，成为皇帝的家奴。这时曹雪芹的曾祖父曹玺也由王府护卫升任内廷二等侍卫。这一变化对于曹家的兴旺发达来说是非常重要的。
3年以后，也就是顺治十一年（公元1654年），康熙皇帝在紫禁城内的景仁宫出生。按照清朝的制度，凡是皇子、皇女出生以后，一律在内务府三旗即镶黄、正黄、正白三旗包衣妇人当中，挑选奶妈和保姆，负责哺育和照看。曹玺的妻夫人孙氏，被选为康熙的保姆。从此，曹家与皇帝的关系也就更加亲密。
康熙继位后对曹玺的妻子孙氏感念不忘，尊称她为“吾家老人”，并亲手书写“萱瑞堂”三个大字赐给她。有了这层特殊关系，康熙把曹玺、曹寅父子看作“家人”，即使是遇到一些麻烦的事情，康熙也尽量袒护他们。
康熙二年（公元1663年），正担任内务府营缮司郎中的曹玺被康熙任命为江宁织造，负责织办宫廷里和朝廷官用的绸缎布匹，以及皇帝临时交给的差使，充任皇帝的耳目，暗地里考察地方官场与民间的情况。
由于曹玺忠实勤奋、办事利索，康熙对他更加宠信。据《经义斋集》记载，康熙二十三年（公元1684年），曹玺“积劳成疾”，死在工作岗位上。康熙南巡至江宁时（今天的南京），亲自到织造署慰问曹玺的家属，还特派了内大臣去祭奠他。
曹玺的儿子，也就是曹雪芹的祖父曹寅，17岁时就当上康熙的侍卫，后又历任銮仪卫整仪尉、治仪正，还先后在内务府慎刑司、会计司、广储司三个司任郎中，深得康熙赏识。
□康熙二十九年（公元1690年），曹雪芹的祖父曹寅出任苏州织造，两年后又调任江宁织造。从此，曹寅和他的儿子曹搿⒓套硬荥Я任江宁织造近40年。
曹寅在江宁织造任职的23年里，康熙又派他连续8年采办淮安等五关的铜料，4次承办康熙南巡接驾盛典的任务，5次兼管淮南淮北盐政。曹家也富贵尊荣，显赫一时。
曹寅不仅广交文人名流，还养了家庭戏班，经常设宴演戏，边喝酒边吟诗唱曲。曹寅深厚的文化教养和广泛的文化活动，营造了曹家的文化艺术氛围。此时的曹家，呈现出空前的繁荣。
曹雪芹在《红楼梦》当中，描写了当年“贾府”一派“烈火烹油”、“鲜花著锦”的兴盛景象。从这些景象当中，也能看到曹家当年繁华的影子。然而，就在这繁华的背后，已是潜伏着危机。
□由于曹寅的日用排场，应酬送礼，特别是康熙4次南巡的接驾等等，在经济上给曹寅造成了巨额的亏空，甚至可以说，曹寅已经给曹家种下了衰败的祸根。
康熙四十八年（公元1709年）十二月初六，两江总督噶礼参奏曹寅，密报康熙说，曹寅和李煦亏欠两淮盐课银三百万两，请求公开弹劾他。康熙把曹寅看成是“家人”，当然不会批准公开弹劾。但事关重大，康熙不得不私下谆谆告诫曹寅和他的大舅子李煦，必需设法补上亏空。康熙四十九年时，康熙在曹寅的奏折上一连批写了四个“小心”。
曹寅面对茫茫债海，已没有能力挽回局面，日夜陷入惊恐之中，终于在康熙五十一年（公元1710年）七月，一病不起，死在扬州。
就在曹寅去世的前一年，即康熙五十年（公元1711年）十一月初，曹雪芹在北京诞生了。他的父亲是曹寅的长子，小名珍儿，学名曹颜，已在当年的3月间不幸早逝，年仅24岁。康熙五十一年二月，曹寅进京述职，事后他将还不满百日的曹雪芹，带到他任职的南京去抚养。从此以后，曹雪芹便在江南度过了锦衣玉食的少年时期。
曹寅死后，康熙为保全曹家的江南家产免遭搬迁的损毁，特命曹寅之子曹爰倘谓宁织造；两年后曹氩」剩康熙又亲自主持将曹寅的四侄曹Ч继过来，接任了江宁织造的职务。同时康熙又让曹寅的大舅子苏州织造李煦代管两淮盐差一年，用所得的银子补齐曹寅生前的亏空。
康熙五十四年（公元1715年），又查出曹寅生前亏空织造库银三十七万三千两。康熙只好再次做安排，让两淮盐政李陈常和李煦代为补还。到了康熙五十六年，才总算把这笔账补上。
不管康熙用什么办法来解决曹家的亏空，实际上，此时的曹家，已如《红楼梦》中所说，外面的架子虽未甚倒，但内里已经非常空虚了。
康熙照顾曹家，是看在曹玺和曹寅的情份，到了曹д庖槐玻就疏远、淡漠了许多。
康熙六十一年（公元1722年），因李煦、曹拖欠卖人参的银两，内务府奏请康熙，严令李煦、曹Ы拖欠的银两必须在年底之前交清，否则就严加惩处，康熙当即就批准了。
□雍正上台以后，接连颁布谕旨，开始在全国上下大张旗鼓地清查钱粮，追补亏空，惩办贪官庸吏，整顿官场。曹б辉偈е爸帐信于皇帝被革职，曹家彻底败落。
雍正元年这一年（公元1723年），与曹家既是亲戚又患难与共的苏州织造李煦，也因为经济上的亏空获罪，被革职抄家。
一开始，雍正并没有把曹в肜铎阋黄鹬巫铮而是允许他将亏空分3年还完。曹Ц屑ぬ榱悖在清宫档案中保存了他的谢恩奏折，他表示要在3年之内全部补完，决不辜负皇上开恩保全的盛意。
然而，雍正四年（公元1726年），曹Ц涸鸩侔斓亩衅ヒ铝现柿俊按植谇岜 保受到重新补偿并罚掉一年俸禄的处分。不久，雍正穿的石青缎褂褪色，经查又是江宁织造的产品，结果又罚掉曹б荒甑馁郝弧２荥б淮斡忠淮蔚厥е埃导致了雍正对他越来越不满和失望。
雍正五年（公元1727年）正月，两淮盐政噶尔泰向雍正密报扬州、江宁两地官员的情况，讲到曹时说：“访得江宁织造曹年少无才，人畏缩，织造事务都交给管家丁汉臣料理。奴才在京见过几次，人也很平常。”雍正看后心情愤激，挥笔写了“原不是一个东西”、“岂止平常”的批语，表达了对曹У募度不满和大失所望。
到了这个地步，雍正并没有就此将曹问罪，而是决定将他招回北京当面考察和训诫。雍正五年《内务府满文上传档》和《起居注》记载，于五月传旨，命苏州织造高斌不必回京，他所督运的缎匹由曹送来。不料曹г诙皆酥造缎匹的途中，又在山东长清县等处勒索费用，骚扰驿站，终于招致雍正“龙颜大怒”。十二月初四雍正下令将曹У冉挥赡谖窀和吏部严审。
在曹П怀分笆苌蟮氖焙颍雍正又得知曹ё移财物、企图隐蔽，于是新罪旧账一齐算。雍正五年《内务府满文上传档》记载：十二月二十四日传旨查封曹Ъ也。雍正在谕旨中口气非常严厉：“我屡次对曹施恩宽限，他如果感激我的成全之恩，理应尽心效力，然而他不但不感恩图报，反而将家中的财物暗移他处，违背了朕对他的恩惠，甚属可恶！”他命令江南总督范时绎，将曹Ъ抑胁莆锓獯婵词兀并将重要家人立即捉拿。
范时绎接到谕旨，立即将曹У墓芗沂人拿下，关押审讯，所有房产财物一并查清、造册封存。雍正六年二月（公元1728年），新上任的江宁织造隋赫德将曹Ы南家产人口查明接收，并上报皇帝，曹г诰┏堑募也人口，也由内务府全部查封。六月，骚扰山东驿站案审结，判曹赔银四百四十三两二钱，由内务府负责催讨，并将曹Т魃夏炯鲜局凇
雍正六年初夏（公元1728年），曹雪芹随同祖母、母亲等全家老少，由南京回到北京，住在崇文门外蒜市口的曹家旧宅，开始了穷困潦倒的悲凉生活。这一年，曹雪芹刚18岁。
曹家的兴衰历史，从根本上说，在政治和经济上，都始终和清政府是紧密相连的，无论曹家是兴盛繁荣，还是腐败没落，都是清朝封建社会的一个缩影。
如果曹家不是这样的结局，曹雪芹没有这样的经历，那么也就没有世界名著《红楼梦》。
[ 本帖最后由 carolge 于 2007-5-25 12:41 编辑 ]