原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 15:44 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我也就这么一说，我也不认为你会这么做。:)
不过你的兴趣爱好挺广泛的！！
还好. 也就那么几个, $m12$
原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 15:41 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不知道这种现象是不是全世界范围内的，猫的数量太多导致其他物种的灭绝。我虽没有数据支撑但是我不这么认为。就像片子里举的例子，有些地方本来没有猫，猫猫陪着人们出海，在船上捕捉老鼠。最后人们把他们遗弃 ...
仅从考古学我知道的一些资料上来说, 貓科动物的迁移造成的旧大陆生物灭绝是很普遍的, 比如从北美跑到南美的剑齿虎, 造成了当地大型肉食兽的绝种, 而且它们的主食当地的后弓兽最后也消失了.另一个就是澳大利亚了. 因为就它俩是旧大陆. 印度次大陆虽然以前也是分开的,但是跟欧亚大陆连上的时间已经太长了. 此外在中国南方还能挖到的个别有袋类化石, 但是大家都知道中国现在没有有袋类存活.
此外你认为猫是被水手遗弃的这点我不认同. 虽然猫是被水手带过去的, 但是水手并不能控制猫的行为. 也就是说. 猫跑到岛上的最大可能是自己跑上去玩或者捕猎, 水手也不能不开船整个岛屿的找猫, 于是, 船走了. 猫就留在一些它们不该留下的地方了. 类似的生物还有蛇, 同样是对鸟类造成大量伤害. 因为陆行动物一般是无法跨越海峡这类地理障碍的. 飞鸟却是problemlos.
再一个就是你说的猫绝迹, 这个是不可能的. 目前貓科动物中唯一数量增加的物种就是猫了. 其他狮虎豹等的数量都是直线下降的. 而北美洲的猎狼令曾让狼群在美洲大部分地方绝迹. 结果造成了从此该地区再无树苗成活,都被羊啊鹿啊的在嫩苗时期给啃了.
我同意你的不要使用老鼠藥的看法. 那东西非常讨厌. 整个一污染生态. $m25$ 这样发展下去只能是猫都不抓老鼠了, 都改抓鸟了. 因为猫也会认识到, 老鼠是种有毒生物. 这点真的非常糟糕.
从目前的生态状态来说.还不存在猫被捕杀过量一说, 基础还是因为在人类生活区域内顶级掠食者的缺失. 这点给猫两个优势. 一是幼子成活率非常高, 二是活动范围大片增加. 这几乎是所有动物的梦想. 地球上的动物. 一般来说.要么是个体精华类的, 就是个体不多.繁殖缓慢, 但是很大,可以自己保护自己. 要么是数量庞大类的, 比如老鼠, 猫, 都是可以短期内大量繁殖的类型. 这样的类型碰到上边的两个优势, 那么后果就比较糟糕了. 打个比方的说法就是. 用养大熊猫的方法在养猫.人类居住区对猫来说就是自然保护区, 因为在这个区域里边能威胁猫的生物基本已经被捕杀干净.
而对你谈到的解决方法. 虽然我对给猫绝育的这个方法很赞赏, 但是我对这个工程的成本很担忧. 几只猫几个月下来就是几十上百只了.我真的担忧 这个手术是否做的过来. 毕竟这个工作是不产生实物商品的. 到底谁会去出这个钱? 所以我对这个工程的成本真的是不放心啊. 而控制流浪猫的数量, 更是一句空话. 难道发现数量变多了就搞个打猫队然后人工清除么? 明显是不可能的.
原帖由 megalodon 于 2009-1-10 16:33 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
仅从考古学我知道的一些资料上来说, 貓科动物的迁移造成的旧大陆生物灭绝是很普遍的, 比如从北美跑到南美的剑齿虎, 造成了当地大型肉食兽的绝种, 而且它们的主食当地的后弓兽最后也消失了.另一个就是澳大利亚了. ...
我们就猫论猫，不要扩大概念到整个猫科动物了吧。
猫是不是被遗弃的我说不清你也说不清，就这事讨论，没意思！主要结果是猫留在了不该留的地方，而且是随着人们到了陌生的地方。凡是生物都有生存的需要，他猎捕其他动物是生存需要也是本性使然。这就是我们所说的违反自然规律的自然规律！
我没有说猫会绝迹，那是个例子，就我的亲身经历！现在即使在农村养猫都不会让他活动范围太大。主要是怕猫被毒死！你说猫猫活动范围逐渐增加，可不绝对。
猫猫备受人们宠爱，他们幼子的成活率当然很高。但是老鼠即使在人们穷追猛打的情况下，成活率也不容低估。基于你说的成本问题，就要从我们每个人做起了。这就是我们大家都非常赞同的做好绝育，keep in door，如果生小猫要为他们做好打算。不遗弃本身就在为控制流浪猫的数量做着贡献，怎么是句空话呢？？至于那些本身在流浪的猫猫，也要靠全社会的帮助，为他们做好绝育的工作。我想这些解决办法比一味的强调吃猫来的实际，来的有效。到了人人赞同吃猫的时候，我们是不是又要为猫的数量急剧减少，造成自然界的不平衡而担忧呢？？
我有些糊涂了，说了这么多你是在努力让我接受吃猫吗？？$考虑$
原帖由 megalodon 于 2009-1-10 16:33 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
难道发现数量变多了就搞个打猫队然后人工清除么? 明显是不可能的.. ...
我倒是觉得这是有可能的。如果流浪猫真的泛滥成灾，危及当地生态，用枪打然后深埋或火化，未必不是一种较好的解决办法。$考虑$
就是希望养猫的人不要弃猫，至少弃之前能给猫猫绝育，也算多那么一点点公德心了。
原帖由 megalodon 于 2009-1-10 16:33 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
仅从考古学我知道的一些资料上来说, 貓科动物的迁移造成的旧大陆生物灭绝是很普遍的, 比如从北美跑到南美的剑齿虎, 造成了当地大型肉食兽的绝种, 而且它们的主食当地的后弓兽最后也消失了.另一个就是澳大利亚了. ...
这个MM（GG？）的分析比较理性，我很欣赏。$ok$
原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 17:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们就猫论猫，不要扩大概念到整个猫科动物了吧。
猫是不是被遗弃的我说不清你也说不清，就这事讨论，没意思！主要结果是猫留在了不该留的地方，而且是随着人们到了陌生的地方。凡是生物都有生存的需要，他猎 ...
这个么, 我不是想扩大范围,$汗$而是按照科学的定义, 一个事情必须要多次证明才可以被确认. 所以我喜欢把类似的东西归在一起. 你要是对此没兴趣, 那这个话题就此打住就是了. 另外我也绝对没有兴趣在这里跟你对抗性的辩论. 我只是觉得a1所表达的意思可能应该从生物圈的角度来考虑而已. 所以才在这里给你唠叨唠叨.
是否被遗弃我觉得有一点比较重要, 到底有多少水手会闲着无聊把猫从船上扔出去? 首先要费半天力气去抓猫, 还要防止被猫抓伤, 还得去扔, 有几个正常水手会去闲着做这个事情呢? 我不能说绝对没有, 但是就算有也是只有很低的百分比的. 类似的情况也发生在蛇身上, 我更不相信谁会特意抓了蛇再扔出去. 最大的可能仍然是人家自己爬的. 第二段后边的话题说起来比麻烦, 你又对生物圈之类其实没多大概念$郁闷$ . 这么说吧. 本来人家一个地区的生物是平衡的, 但是因为外来生物改变了这个平衡. 造成了原生态圈的生物面临灭绝的困境. 这个具体介绍可以去查一下 "生物入侵" 这个话题, 我讲的不会比他们说的更好.
第三段我真的不太好说什么了. 这方面在很多介绍貓科动物的记录片里都有对全球貓科动物只有猫的数量增加有说明的. 你似乎对生物圈一类的东西完全没概念. $郁闷$ 这么说吧, 如果一个生物圈A里, 某个位置的生物缺失了. 比如说掠食者, 那么这个生物圈A临近的另一个生物圈B就会有掠食者主动前往这个没有掠食者的生物圈A里,然后占领原来的生物圈A. 除非这二者之间存在地理障碍, 比如说, 海峡或者高山. [这也是本质上岛屿物种相对于大陆物种更脆弱的原因]. 在人类生活着的生物圈里, 是把其他大型肉食目追杀殆尽的. 而随着人类生活的生物圈不断扩大,原来有掠食者的临近生物圈变成了没有掠食者了. 于是猫存在的生物圈也就在不断扩大了. 这个是基于整个生物圈的发展趋势, 而不是具体到某一个具体地点的具体情况. 不知道我这么说你能不能看懂, 如果还是无法理解的话. 那么这个话题我也无能为力了.
而第四段. 其实我觉得不不好说什么了.你似乎只是想反驳我. 如果你查查成年猫跟幼年狮子的成活率. 二者相差的大概有上十倍[比如幼狮活過第一年的一般是10%左右, 而能成年的是1%左右, 想比来说,由人类造成的不平衡是多么的大,老鼠虽然生育率很高,但是其整体成活率却不会达到半数以上]. 虽然说, 猫的个体比较小. 数量理应多点. 但是这并不能完全解释这上十倍的差距. 而且我认为你过于低估了绝育的成本. 这个费用会一直存在. 而且从效果上来说, 它只是在10年或者15年内解决一个地区的问题. 再过10年15年. 又得重新进行一次. 最后我必须要强调的一点是. 我在这个帖子里的回复绝不是要强调什么吃貓的合理性, 也绝不是号召大家吃貓来减轻人类制造的麻烦. 我只是从生物圈的角度来说明, 一个物种在生物圈里不受控制的增长是非常可怕的事情. 而这个物种如果继续不受控制的继续增长, 那么它迟早会作为另一种生物的食物. 地球上就没有哪种东西能脱离这个宿命. 即便强大如人类. 也被各种传染病病毒, 蚊子, 跳蚤, 寄生虫等作为食物来源.
最后说点题外话, 我觉得你对猫有种特殊的感情, 并不能把它拿出来作为生物圈之中的一种生物来看待. 那么我的讲述其实非常没有意义. 我觉得费这么大力气写打这么多东西实在是很无谓. 说到最后你反而认为我在宣传吃貓. 也罢. 这个话题, 我觉得再聊下去也没有任何价值了. 如果因为我的言论给宠物版的各位带来困扰. 我对此致以诚挚的歉意. 对不起! 婴宁儿, 对不起, 给你添乱了.
原帖由 红莲生 于 2009-1-10 18:38 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我倒是觉得这是有可能的。如果流浪猫真的泛滥成灾，危及当地生态，用枪打然后深埋或火化，未必不是一种较好的解决办法。$考虑$
就是希望养猫的人不要弃猫，至少弃之前能给猫猫绝育，也算多那么一点点公德心了。 ...
这里是宠物版. 不会有人接受这么个解决方案的.
原帖由 lorelei 于 2009-1-10 19:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个MM（GG？）的分析比较理性，我很欣赏。$ok$
谢谢.:) $送花$
原帖由 megalodon 于 2009-1-11 02:44 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这里是宠物版. 不会有人接受这么个解决方案的.
是么，因为以前有人这么讲
原帖由 良乡 于 2009-1-6 00:06 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说实话，杀死流浪猫未必是一件很残忍的事情，毕竟在国内根本没办法制止她们无限繁殖，也没法阻止由此产生的危害。但是至少要给他们死亡的尊严吧..
我还以为那个方案能被接受呢。但现在发觉，有的人简直就是不可理喻的。
[ 本帖最后由 红莲生 于 2009-1-11 11:53 编辑 ]