lorelei 发表于 2009-1-11 13:49

也许应该开一个生物版吧,这里的确无法理性的根据动物行为讨论问题.

xiaozhunvf 发表于 2009-1-11 14:19

原帖由 megalodon 于 2009-1-11 02:44 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

这个么, 我不是想扩大范围,$汗$而是按照科学的定义, 一个事情必须要多次证明才可以被确认. 所以我喜欢把类似的东西归在一起. 你要是对此没兴趣, 那这个话题就此打住就是了. 另外我也绝对没有兴趣在这里跟你对抗性 ...

我终于明白了你在这帖子里回复的主要用意了,是纯粹和我们讨论自然科学来的,并强调猫在生物圈的无限制增长是件非常可怕的事情。你没有宣传吃猫的合理性,不是故意伤我们心来的。我总算松口气,你也别误会,我也没有要和你对抗,我只是想弄明白你到底想说什么,你要知道要明白一个人的真正用意实属不易啊!!$m19$
你说的提出的这些问题是客观存在的,那你有更好的解决办法吗?又或者你能给我们这些养宠物的人哪些更好解决问题的建议呢??

另外你说的非常对,我对生物圈一类的东西真的完全没有概念,我的知识没那么丰富。我只是说说我亲身经历的和我亲眼看到的。

我确实对猫有种特殊的感情,你应该没有宠物吧?我觉得你不能完全了理我们这些有宠物人的心理。我也不强求你能了解或者接受。当然了我们也不会完全感情用事而忽视你所提出的问题。要不然我也不用在这和你说了。我觉得你肯定不是说完问题和理论就算了,找出合理的解决办法才是我们最想达到的目的。(因为我说的解决办法你似乎都不太满意)

红莲生 发表于 2009-1-12 23:26

可能有一个好办法:把流浪猫都送到新疆、内蒙;

面临10年来最严重鼠害威胁——新疆灭鼠大行动




创建时间:2008-7-21 10:41:43    作者:

    干旱交织,鼠患成灾


    鼠害面积达7463万亩,严重危害3531万亩。这组数字无论对新疆农牧民还是草原鼠害防治工作者来说,都如压在心头的一块重石——新疆面临10多年来最严重的鼠患灾害。

    鼠患成灾,与新疆今年的气候有密切关系。统计数字显示,5月中旬以来,全疆各地气温普遍比历史平均值偏高5—8摄氏度,全疆105个气象站中有88个站的数据破历史同期最高纪录。


 “屋漏偏逢连阴雨”,今年新疆偏偏又遇上历史罕见的干旱。北疆3条重要灌溉河流的来水均大幅减少。专家认为,酷暑干旱为鼠患成灾提供了“温床”。


    日前,记者到阿勒泰、伊犁、塔城牧区采访,沿途可见草原上到处都是被害鼠挖出的一个个小土堆和牧草白花花的断根,有的草场1平方米范围内竟然有六七个鼠洞。


    新疆有各种鼠类80余种,其中能对草原造成严重危害的就有十余种。像黄兔尾鼠,一年中能繁殖多次,一窝能下十几只崽,而幼鼠20余天即可性成熟参与繁殖。如此一算,今年鼠患之烈就不难想象了。


    一旦鼠患成灾,牧草往往会被啃食一空。有的草场由此成为次生裸地或者沙地,从此便失去放牧价值。


    面对鼠害猖獗,新疆牧区广大农牧民和鼠害防治工作者奋起与鼠患展开立体大决战。


    推广生物灭鼠,老鹰狐狸显身手


    过去草原灭鼠多采用化学灭鼠方式。实践证明,这种方式弊大于利。化学药物投放之后,鼠群密度显著下降,但其残存个体的生存条件得到改善,食物比较充分,为其种群恢复提供了条件。化学灭鼠刺激雌鼠的怀孕率提高,雄鼠的繁殖率增强,幼鼠的性成熟率提前。多年调查表明,药物灭鼠,害鼠种群能在短期内迅速恢复和超过原有水平。这一特性使灭鼠的难度和复杂性显著增加,甚至出现越灭越多的恶性循环。不仅如此,还造成环境污染愈益严重……


    为减少化学农药对草原环境的污染,这次新疆在发动群众用捕鼠器械和捣毁鼠洞等传统人工方式灭鼠的同时,更多地推广生物灭鼠方式。


    驱车草原,每隔几公里就会看到一个呈T字形的钢筋混凝土预制杆,杆高3米许,杆的顶部设有一个长度为30米左右的横杆。


    这些预制杆用来干什么的呢?是招鹰的鹰架。


    这种被称为“招鹰控鼠”法的灭鼠方式,对消灭鼠患居功至伟。


    在新疆鼠害发生区内,存在多种鼠类天敌。这些天敌中以猛禽为主,食鼠猛禽多达40余种。只要有一只鹰在蓝天翱翔,方圆六七平方公里的老鼠便即刻遁迹潜行。从上世纪90年代初开始,新疆便在草原鼠害易发区设立鹰架,用鹰架招来猛禽栖落。


    今年鹰们可算找到了用武之地,如果算上以前设立的鹰架,目前新疆草原上已设鹰架6万多根,可控制鼠害面积1000多万亩。


    说到狡猾的狐狸,人们大多没有好感。但是,在灭鼠方面,狐狸可算得上顶尖高手。一只成年狐狸,一昼夜就可捕捉15—20只老鼠。而狐狸的食物呢,鼠类占70%以上。


    新疆从2005年开始,在全国首次用人工驯养、繁殖狐狸放归自然,用以控制鼠害。目前,这一奇招已在全疆大面积推广。不久前,记者在昌吉回族自治州木垒哈萨克自治县北部草原上看到,这里绿草如茵,驱车近百公里,很少看到鼠洞。当地畜牧工作者告诉记者,这是放养狐狸的功劳。狐狸的活动半径是40公里,也就是说,在几十平方公里的草原上,只要有一只狐狸存在,鼠害威胁就能降到最低限度。


    新疆畜牧部门提供的最新资料表明,通过多管齐下,截至目前,已有1/3的草原鼠害面积得到有效控制。


    只有维系生态平衡,才能根除鼠患


    许多草原畜牧专家对今年的鼠患大暴发甚为忧虑:一位“老畜牧”忧心忡忡地告诉记者,即使今年的鼠患得到全面控制,仍很难保证明年鼠患不会卷土重来。因为鼠患生存的土壤没有得到根本铲除。这位专家说,今年鼠患猖獗,从表面看,是因酷暑干旱交织。但从根本上说,是自然生态平衡被打破的结果。这些年,新疆草原载畜量成倍增长,牲畜超载现象严重。超载又带来天然草地大面积退化。目前,全疆85%的草地已处在退化之中,其中严重退化的占37.5%。而根据老鼠的生长规律,只能在矮草状况下才能繁衍,当草长到一定的高度,老鼠不得不搬家。因此,只要草原退化现象继续存在,鼠患就难以从根本上得到遏制。


    欣喜的是,这一现象已得到新疆维吾尔自治区上上下下的高度重视。刚刚结束的新疆畜牧工作会议,旗帜鲜明地提出草原畜牧业可持续发展战略。按照这个战略,新疆在今后几年,将把遏制草原退化作为草原建设的重中之重,并提出3个1000万亩饲草建设目标。一旦3个1000万亩饲草基地建成,将使新疆天然草场得到宝贵的休养生息的机会。


    同时,呼唤多年的牧区水利建设也已进入正式实施阶段。水利是农业的命脉,对于新疆的草原来讲,更是如此。按照规划,到2015年新疆将新建草原水利骨干工程77处。一旦这些工程全部完成,全疆山区草地的植被覆盖度将提高20%到50%。草层高度将由现在的0.2—0.4米提高到0.4—0.7米。草地生产力将由现在的40—100亩养一只标准畜,恢复到20—50亩养一只标准畜……

http://www.grassland.gov.cn/GrasslandWeb/fzjz/ShowArticle.asp?ArticleID=898

红莲生 发表于 2009-1-12 23:33

内蒙古巴彦淖尔市天然草原鼠害防治结束




创建时间:2008-5-16 15:08:33    作者:

    根据2008年春季天然草原鼠害调查结果显示:巴彦淖尔市牧区天然草原鼠害危害面积为570万亩,其中严重危害面积为327万亩,危害区域平均鼠密度92只/公顷、其中严重危害区鼠密度最高达197 只/公顷 。主要集中在乌拉特后旗的梭梭林和乌拉特中旗的巴音乌兰苏木,乌拉特前旗的额尔登布拉格苏木,磴口县的沙金套海苏木。

    面对严重的鼠害情况,该市草原部门积极采取措施,通过自治区下拔防治药品、市站先赊欠后付帐、旗县自筹资金、牧民以工代赈等方式多方筹措经费、购置药品及时开展了防治工作。从4月15日陆续开展防治,截止5月16日,我市鼠害防治面积达160万亩。因为经费原因,鼠害防治面积只占到严重危害面积的一半。

红莲生 发表于 2009-1-13 01:07

原帖由 windfollows 于 2009-1-11 10:44 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

澳大利亚土著从节目上看来,似乎还处在原始社会?也就相当于我们的老祖宗级别,他们吃苍蝇,吃蟑螂我们也没法说什么,这是人类进步的必然;就好像现在呼吁不要捕杀动物,不要吃猫肉狗肉最厉害的西方人,他们也曾经经历过野 ...

如果你是想讨论吃不吃宠物的话,可以看一下新闻版的帖子。你的观点从理性上讲是经不住推敲站不住脚的,不过考虑到你们的感受不在这里辩论了。


http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=863799&highlight=%C3%A8

http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=860241&highlight=%C3%A8

[ 本帖最后由 红莲生 于 2009-1-13 01:39 编辑 ]

Lining 发表于 2009-1-13 17:47

回复 103# 的帖子

前面有人说给流浪猫做结扎成本太高什么的,你的这个“可能有一个好办法:把流浪猫都送到新疆、内蒙”成本不知道高了多少倍$m14$ ,何况没有仔细考虑,就把一种动物带到另外一个生物圈中,这些猫要是以后和澳大利亚的野猫一样,反而害处更多,到时候又要有人说,“一切都是猫的错”什么的了$m27$

红莲生 发表于 2009-1-13 20:09

原帖由 Lining 于 2009-1-13 17:47 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
前面有人说给流浪猫做结扎成本太高什么的,你的这个“可能有一个好办法:把流浪猫都送到新疆、内蒙”成本不知道高了多少倍$m14$ ,何况没有仔细考虑,就把一种动物带到另外一个生物圈中,这些猫要是以后和澳大利亚的 ...

你如果一只猫一只猫的运过去成本当然贵了,问题是没人会那么傻,运过去当然是一批的啦。一批猫运费能有多贵,贵的话,猫贩都不用赚钱了。
当然这样的事情要经过政府相关部门科学的计算,算出大概需要多少只猫,然后才能运过去。不能个人乱来,不然就可能真是会发生惨剧了。
真是不明有些人,对流浪猫又不能够吃,又不能够杀,又不能够送去鼠患多的地方。那就只有一只一只的结扎,全部由这些人收养到家里了,问题是他们说起来容易,但真的做得到吗?;)

afengtt 发表于 2009-1-13 23:12

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 16:33 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

仅从考古学我知道的一些资料上来说, 貓科动物的迁移造成的旧大陆生物灭绝是很普遍的, 比如从北美跑到南美的剑齿虎, 造成了当地大型肉食兽的绝种, 而且它们的主食当地的后弓兽最后也消失了.另一个就是澳大利亚了. ...
你说的这个解决方法不行,几只猫,几个月变成几百只,你之前都给她绝育了,何来几百只?或者等有科学家将来也发明个避孕药啥的就好了。

还有楼上个说的,好像那些猫该杀,该死是的,也许,最好的办法是将它们人道毁灭,但是这是他们为人类的行为买单,相信这里的朋友都是怀着愧疚的气愤的心情对待这个问题,而不是理直气壮!

宠物和鸡,鸭等不是一回事,那是家畜,现在市面上吃的猫啊,狗的,猫我不知道,狗大部分是偷的,试想你的狗,从小养大的,被人逮去吃了,你能理智??咱是不行。现在好像也有养肉狗的,没办法批判,很多民族都有吃狗肉的传统,但还是感到悲哀。

ps:楼上还有个伙计分析的确实很牛,长见识了!不过确实有个生物板块,发在那,就更好了,呵呵,觉得你说的很有道理,不过这里的朋友,看着自己的猫啊,狗啊,兔子的,在想象一下他们如果变成那个样子,会是什么心情?

[ 本帖最后由 afengtt 于 2009-1-13 23:34 编辑 ]

红莲生 发表于 2009-1-13 23:24

原帖由 afengtt 于 2009-1-13 23:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

还有楼上个说的,好像那些猫该杀,该死是的,也许,最好的办法是将它们人道毁灭,但是这是他们为人类的行为买单,相信这里的朋友都是怀着愧疚的气愤的心情对待这个问题,而不是理直气壮! ...

是为弃猫人买单,不要什么都上升到全人类,$ok$
不养猫的人,又何来弃猫一说?什么都上升到全人类,那些人不都冤死了?$郁闷$

[ 本帖最后由 红莲生 于 2009-1-13 23:27 编辑 ]

afengtt 发表于 2009-1-13 23:38

大姐,俺说错了,是为弃猫人的行为买单!!!!!!!呵呵:D

俺还什么说错了?就这句话吗?

而且我说的弃猫,是人类对自然界平衡的干扰的一个具体的事例罢了,跟我较这个真,呵呵:)

[ 本帖最后由 afengtt 于 2009-1-13 23:46 编辑 ]
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