uump 发表于 2009-6-5 10:06

49# mauce

非常同意楼上的见解。

wey 发表于 2009-6-5 10:27

SAP再流行也是技术行当,大家知道,德国是一个收入非常平均的社会。纯粹做技术的,不同行业有差别,但差别并不大。
国内那种,同样大学毕业做技术,只因公司不同,一个月薪两千,一个两万,在德国是不存在的。

sapb1r3 发表于 2009-6-5 11:09

很高兴LZ对SAP感兴趣,它的好处在于就业面之广其他行业很难匹敌。从事SAP行业有些年头了,我来更正楼主几个听说但是不准确的说法。
1,Role
从SAP咨询公司的角度讲,分类不是咨询师和研发人员,而都是咨询顾问。楼 ...
adgjl 发表于 2009-6-5 01:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
可能你说的是SAP,早听说很多做SAP的小公司待遇很好的不比SAP少。

我说的提成可能不准确也可能是奖金。但是我是确确实实认识的人别人一个月有10来天的咨询就有4000多5000欧一个月的。各个公司的提成标准也不一样。当然有时候去URLAUB了或者活少的时候可能是3000多。

另外,我知道很多小公司在SAP基础上有开发的也有国际合作,在中国发展也不错,还有两边拿钱的。就是德国是德国的工资,他帮助公司开拓中国市场(当然人家是找了关系花了时间的)别人在中国也拿工资。(这个不具有普遍性)

uump 发表于 2009-6-5 11:34

我入行的时候所知道SAP Consultant(比Junior Consultant高一级)的起薪是3000到3300/Monat,这是基本工资,提成是10%。所以做到以后每个月4000不成问题,但前提你要有项目!!

adgjl 发表于 2009-6-5 15:59

LZ别误会,我从来没说过SAP这一行待遇低,只是说没有你想象的高。

可能你说的是SAP,早听说很多做SAP的小公司待遇很好的不比SAP少。

我说的不是SAP AG,而是SAP咨询这个行业。就算是SAP AG吧,虽然SAP AG不是待遇最好的,但是也绝对不算差的,对吧?你把你的工资预期放到超过SAP AG待遇的水平,而且认为是很容易达到的,只能说你是乐观主义者。

我说的提成可能不准确也可能是奖金。但是我是确确实实认识的人别人一个月有10来天的咨询就有4000多5000欧一个月的。各个公司的提成标准也不一样。当然有时候去URLAUB了或者活少的时候可能是3000多。

你只看到了表面现象,而且还进行了选择性猜想。
第一,这个人是不是Freiberufler,或者和咨询公司合作的externer Mitarbeiter(这种人拿的是真正的提成而不是奖金,份额高多了)。这两种角色对于中国学生来说在毕业后的相当长时间内不太现实。
第二,你只看到了特定时间段,没有整体去看那些没有项目的日子和项目之间衔接不上的空窗期。
第三,总的来说,一般公司的奖金(就是你说的提成)不是简单和项目挂钩的,而是同时还和底薪挂钩的。公司也不傻,都替你算好帐了,大公司(底薪高)一般奖金是底薪的15%-25%,小公司(底薪低)奖金最高能到40%-50%。所以,如果你底薪4万,奖金一年不超过2万。我说的绝对不是特例,而是普遍情况。你说那种底薪3万6,奖金3万6的是搞销售的。

另外,我知道很多小公司在SAP基础上有开发的也有国际合作,在中国发展也不错,还有两边拿钱的。就是德国是德国的工资,他帮助公司开拓中国市场(当然人家是找了关系花了时间的)别人在中国也拿工资。(这个不具有普遍性)

凡是在中国拿项目的,大多数需要关系而不是靠技术。如果你恰好有后台,那我恭喜你,否则,我一个在IBM的大学同学打单子都极为费劲。我以前的公司老板,和中国大众的德国高层是发小,他运作了五六年,打算开个中国公司承包一部分中国大众的SAP任务至今未果。如果你有这个关系网,其实你不一定作SAP,做什么都能在中国获得成功,单靠技术是肯定不行的。

你有没有注意到,凡是指出你想法当中错误的大都是工作了几年的,而不是相反。这是由于你的想法某种程度上还处于站在门外纸上谈兵的阶段,一切都按照最理想的情况去预计。这会误导你错误决策,或者将来给你带来巨大的落差或挫折感。我知道的在德国的世界范围SAP Beratungsumsatz前三名的咨询公司,30-40岁的非经理级咨询顾问工资加奖金都在5万到6万5欧元之间,取决于他的水平和玩命程度。你要想超过大多数人,考虑到语言上的劣势,你需要能力比别人高一大截才行。

adgjl 发表于 2009-6-5 16:06


现在感觉国内的SAP火的可以啊,动不动就是年薪50万。为何楼上对此不看好呢?是因为国内企业的不规范还是SAP的言过其实,水土不服??

上次听一个大国企的人说买了一个SAP系统,前前后后花了上千万人民币。
但是现在是用一半就不错了。因为很多中国特色的东西不是SAP能解决的。
ymhcumt0 发表于 2009-6-5 01:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我说的是“国内的开发顾问没什么前景”。开发顾问就是程序员,你见过国内有几个年薪50万的程序员,绝对数量也许不少,平均到每个公司呢?德国的模块顾问和开发顾问薪水差不多,国内就差太多了,开发顾问是属于费力不讨好的职业。

adgjl 发表于 2009-6-5 16:11

我入行的时候所知道SAP Consultant(比Junior Consultant高一级)的起薪是3000到3300/Monat,这是基本工资,提成是10%。所以做到以后每个月4000不成问题,但前提你要有项目!!
uump 发表于 2009-6-5 12:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你了解的这个水平是比较靠谱的。搞SAP的,在有项目的前提下,一年5万一般是不成问题的,要说8万9万在德国,就言过其实了。另外,你指的那个提成是指底薪的10%,而不是公司开给客户账单的10%。我猜楼主正是在这个问题上搞混了。

uump 发表于 2009-6-5 16:19

我说的10%是按照客户开出的账单算的,这是德国业内的普遍规矩。

moonlight6 发表于 2009-6-5 16:20



你也真够较真的,哪儿有只要进了这个行业就多少钱的说法呢?
医生也有病人多得排队的,也有无人问津的。
医生 律师 咨询师 这些都是看经验的说不准。

LZ既然有一腔热情,大家还是要多鼓励,至于到底好不好或 ...
librawoo 发表于 2009-6-5 17:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
他说的是高斯分布中大鼓包的情况,应该算有代表意义了,当然了,小概率事件哪儿都有了。

orionsnow 发表于 2009-6-5 16:23

高斯分布中大鼓包
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