IBM T61送修被断定进水，但是根本就没有，该怎么办？(更新结局)
本帖最后由 sabrinaryk 于 2009-7-15 20:45 编辑各位达人， 请教一个问题， 具体情况如下。 一个多星期前， 我的T61突然在看电影的时候死机， 然后整个红屏， 因为当时风扇特别吵， 估计是积灰过多，我担心因此影响了显卡的性能， 所以把机器拆开， 把风扇和键盘都清洗了一下， 重新装回去。 机器运行良好。 第二天， 同样情况， 在正常工作了一上午之后， 突然机器又自动死机， 屏幕变红色， 再启动之后， 屏幕分成左右两部分， 左边是红色和蓝色条纹频闪， 右面就是完全红色的。 可以正常启动， 但是启动的时候上下同时显示两个windows视窗， 其他功能完全正常。 初步判断应该是显卡或者屏幕线有问题，送到联想的特约维修商修理。 但是他们现在给判断是因为进水而导致主板坏了， 不能保修， 要价800多欧。 这个是绝对不可能， 绝对没有倒过水， 而且如果因为进水而主板坏了， 正常情况下机器应该不能开机才对，是吧？但是电脑其他功能一切正常， 除了显示功能。 而且本身它出现屏幕问题的中间， 还自己就好过， 有没有达人能给个建议， 怎么跟他们申辩啊？我觉得他们就是想赚钱才不给修， 本来应该是保修的啊。 哪个达人能说说， 这种情况怎么能和他们申辩， 这个明显是骗人的啊。
新情况， 他们说主板中有咖啡或者KAKAO的痕迹， 但是我从来不喝这两样东西， 这个明显是骗人或者他们检修的时候造成的， 应该怎么办？
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终于在损失了100大洋的情况下，把我的电脑赎回来了。给他们的时候SD卡插在上面忘了拿， 结果没有了。。。跟他们理论， 他们说SERVION绝对是联想授权的，问之为什么网上没有， 他们说不知道，大概没给出来。 我说那你们为什么给他们也不告诉我，他说wir duerfen nicht reparieren。。。我很无语， 一个特约维修商自己不能修，要给别人。 此时，大家要谨记这个公司的名字， BRUENING+SANDER EDV AGENTUR GmbH， 非常不负责任。 我问他们是只打开看了一眼就因为水迹确定主板坏了，还是认真检查了， 他们说认真检查了。（对此我持怀疑态度，因为电脑真的别的功能都好用， 只有显示有问题， 而水迹并未流过显卡区域）我要求他们在诊断报告上敲章。我说会把电脑交给联想做评估，如果不一致，会要求赔偿。至始至终他们态度都不是很好。
回家我把电脑完全拆开来，终于看到了主板背面的水迹的庐山真面目， 看起来很新， 还隐约闻得到可可的味道， 水迹是从触摸板正下方的孔进去的。 诡异的是， 塑料外壳上一点痕迹没有，只有主板上有，可以推断，要么是机器背面朝上或者耳机插孔朝上直立的时候，或者是在内壳被打开的情况下进的水。
我会把机器送到联想再检测一下。 达人知道是不是一定需要账单啊？我的找不到了。。。 另外如果他们检测的话，是否也要交检测费啊？
再更新 他们说送到一个叫servion的公司检修的， 这个公司在斯图加特。 我在网上查了一下这个公司的页面， www.servion.de， 地址 SERVION
Service & Support GmbH
Schelmenwasenstrasse 32
70567 Stuttgart-Moehringen
上面写了是lenovo的特约维修商，但是我在lenovo的官方网页上根本没找到他们家！ 我怀疑他们给送到了一个根本不具备检修资格的地方。
我跟servion这个公司的人沟通过了， 现在确定了我的电脑是他们检修的，是在我没有同意的情况下交给了第三方没有联想授权的人。
他们给我的回信 “
auf dem Mainboard (untere Seite) sind definitiv Spuren einer Flüssigkeit zu sehen. Was es letztendes für eine FLüssigkeit war, können wir auch nicht feststellen bzw. ist auch egal.
Sobald Spuren auf dem Mainboard von Flüssigkeit zu sehen sind, erlischt die Garantie.
Es ist auch richtig dass die Tastaturen von Thinkpads Spritzwasserschutz haben, aber nur bis max. 60 ml. von oben.
Die Flüssigkeit kam aber nicht über die Tastatur in das Gerät sondern von unten (vom Gehäuseboden), denn an der Stelle wo das Mainboard davon betroffen ist, ist die Unterseite des Mainboards.
Ein Bild vom Mainboard hab ich Ihnen in der Mail mit angehängt. Sie sehen von links nach rechts eine Spur auf dem Mainboard. Auf dem Bild nicht so gut zu erkennen wie in echt.
Es kann ja auch sein dass mal auf einem Tisch etwas verschüttet wurde, und so in das Gerät von unten gelangt ist.
Eine Verwechslung der Maschine ist hier auch eindeutig auszuschliessen.
Leider können wir hier keine Garantie des Mainboards gewähren.
”
他还给了张图片，能帮看一下吗？
我现在不知道他们随便外包给别人合理吗？他说从下面进水， 可是除非电脑整个被泡过， 否则怎么进的水啊？风扇那里我清理过，当时散热孔附近是没有任何痕迹的。。。。http://vttyug.bay.livefilestore.com/y1pvrBXKtaZ36r_4yaSyGRHS_ZodnNl183A2X37gNlL20oXAbsXsJwSH3F-D08NnQeXd0peDJfymC8AyuvitTEl0lwRc-ktDqpZ/IMG_4133.JPG
今天一早就跟联想的客服打电话， 普通的咨询热线和THINKPAD的咨询热线都打了， 结果很不令人满意，联想方面对他们授权的服务商家没有任何监管责任，就是一句话，他们管不着这事。 另外确定电脑还在STUTTGART， 所以要求直接给送回来了，今天不能取。下午去了学校的rechtsberatung问了一下， 律师的建议就是认栽给钱， 因为没法证明不是我弄的。 对于授权问题他基本上没当成问题。只能在取的时候态度强硬一点据理力争了。 唯一现在不能确定的就是这个公司到底会不会干这种很无耻的事， 往上面弄水。 因为这道痕迹是从电池靠近硬盘的方向流进来， 流向掌托那里。 我从来都是带着电池用的，没可能水从电池的孔里流进去。不过只能等取的时候要求他们打开我看一下了。
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更新结局： 7月2号送到联想， 今年拿到了修好的机器。盒子包装的非常好， 机器用着也没有任何问题， 打扫的很干净。 他们把主板给换了， 没有要任何费用。事情就算是比较好的解决了。谢谢各位回帖的XDJM{:5_335:}
补充： 我不是一分钱没付滴， 是付给之前那个特约维修商105欧把我自己的电脑“买回来”。回家自己打开看到了那个痕迹， 然后清理过之后送给联想的。 我不是想骗保修，因为我只是想让他们认真给检验一下到底是什么问题，而不要因为看到水迹就先入为主。 因为问了国内卖电脑的，他们看到当时的问题截图都说100%是显卡问题， 而水迹没有流过显卡区域。而且在联想那里也没有我送到维修商那里的维修记录， 我觉得那家公司还是有点问题的。 但是现在修好的机器是在联想自己的维修部修的，因为在保修期所以没有要钱， 也是把主板都换掉了。因为没有给出具体的诊断报告，我也不想喝那家公司再就这个问题争论了，所以我想这件事情就这样吧，我觉得他们也不至于就为了这100欧干这么龌龊的事情，也许真的是什么时候进水了我不知道。 Verbraucherschutzverein 后后，估计是看出你洗了东西了，有保修的东东就不应该私自拆机。。。拆了原则上就不保了。{:5_383:} 后后，估计是看出你洗了东西了，有保修的东东就不应该私自拆机。。。拆了原则上就不保了。{:5_383:}
bluemoon 发表于 2009-6-24 14:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
但是现在问题是他们说因为进水才坏的， 但是根本是先坏了， 而且说主板坏了， 这个很离谱，我电脑除了显示之外其他功能都正常，我送修前资料都备份了的。 在国内买的还是这边买的？ 在国内买的水货， 应该是新加坡的学生机， 带3年全球联保的 在国内买的水货， 应该是新加坡的学生机， 带3年全球联保的
sabrinaryk 发表于 2009-6-24 15:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那就建议你去Verbraucherschutzzentrale 那请问去Verbraucherschutzzentrale咨询需要交钱吗？需要准备些什么材料呢？因为我的电脑还在他们那里， 想确定需要什么， 好取的时候管他们要证据。 另外他们要求一次性的检查费85欧另加税， 大概就是100多欧吧， 可是他们什么也没做就要这些钱，我觉得不合理，尤其是我认为他们撒谎编造理由拒绝保修。
我在Verbraucherschutyyentrale的网页上找了这篇文章， 不是很明白， 是不是说这种收费是不合理的？
Bei Reklamationen darf nicht abkassiert werden
Verkäufer von Produkten der Unterhaltungselektronik, Elektrogeräten oder Computerhändler fordern öfter für angeblich unberechtigte Reklamationen Aufwendungsersatz in Form einer Bearbeitungspauschale von ihren Kunden. In der Zeit der Gewährleistung, innerhalb von zwei Jahren nach dem Kauf, wirken solche Methoden äußerst Kunden abschreckend, denn oft kann der Laie nicht einschätzen, ob ein Fehler im Sinne eines Mangels bereits bei Übergabe der Sache vorhanden war oder ob nur ein Bedienungsfehler vorliegt.
Der Kunde wird also davon abgehalten, Gewährleistungsansprüche geltend zu machen. Dabei haben Käufer in der Gewährleistungszeit starke bzw. "eindeutige" Rechte. Tritt ein Mangel am Produkt auf, muss der Händler dafür gerade stehen, indem er die Ware nach Wunsch des Kunden repariert oder ein mangelfreies Exemplar liefert. In der Regel gilt: Ist die Reparatur zweimal gescheitert, kann der Kunde vom Kaufvertrag zurücktreten (defektes Gerät zurückgeben und Geld zurück bekommen) oder den Kaufpreis mindern.
In der Gewährleistungszeit, so die Meinung von Gerichten, rechnet der Kunde bei einer Reklamation allenfalls damit, dass diese als unberechtigt zurückgewiesen wird. Da der Verkäufer die Pflicht zur Reparatur hat, liege es in seinem Interesse, die Störungsursache zu finden. Die Kunden können also eine kostenlose Fehlersuche erwarten. Das OLG Düsseldorf (Urteil vom 21.10.1999, AZ: 6U 161/98) und das OLG Hamm (Urteil vom 27.09.1999, AZ: 13U 71/99) haben daher Klauseln im Kleingedruckten als unwirksam angesehen, in denen dem Verbraucher die Untersuchungskosten für die Fehlersuche auferlegt wurden.
Probleme können dann auftreten, wenn die Reklamation des Verbrauchers unberechtigt ist. Nach einer Entscheidung des BGH (Urteil vom 23.01.2008 – VIII ZR 246/06) kann der Verkäufer unter Umständen Schadensersatz verlangen. Dies gilt immer dann, wenn die Ursache für den Fehler im eigenen Verantwortungsbereich liegt.
Für die Praxis bedeutet das: Der Käufer muss im Rahmen seiner Möglichkeiten sorgfältig überprüfen, ob er die Ursache des Fehlers selbst zu verantworten hat, ob also z.B. eine Steckverbindung nicht richtig hergestellt wurde. Auf besondere Fachkenntnisse kommt es dabei nicht an. Kann der Verbraucher bei einer solchen Überprüfung nicht klären, woher der Fehler kommt, kann er seine Gewährleistungsrechte geltend machen, ohne Schadensersatz befürchten zu müssen, wenn sich das Verlangen im Nachhinein als unberechtigt herausstellt.
哪个达人能给看一下吗？谢谢 没看完，不过这说的是Verkäufer，不是是Hersteller，你买的是水货，应该不适用。
去咨询是要钱的，不过你可以先问问你这种情况需要多少钱。 私自拆开机器，保修失效了。 私自拆开机器，保修失效了。
星空灿烂 发表于 2009-6-24 15:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
麻烦请仔细阅读以下再回复， 他如果说因为我私自开机保修失效我没有任何意见。 但是他们现在说因为进水， 而且是咖啡或者可可这种我从来不喝的东西而失效， 而且说主板坏了， 然而我送修的时候还是好用的， 我觉得他们是撒谎而不提供保修， 这是两回事 而且我现在很担心的是， 这个咖啡的痕迹从哪儿来的？我怕反而是他们给弄坏了， 那我怎么证明啊。 因为我送过去的时候机器还好用呢 我有个朋友，前段时间声卡坏了，送修前打电话联系，维修人员说，如果坏的原因不在保修之内，要付85欧的检查费。送修后，一个星期之内，修好的笔记本就被寄回来了，整个主板重新更换过了。
我想维修人员不会无故赖帐的。会不会是你不在的时候，别人碰了你的笔记本。 小黑的保修和自己拆没拆过没关系，每台机器每样东西，内存，cpu，硬盘，主板，显示器都有序列号登记在案，全球范围内可查，只要号码和记录一致，没更换过就不影响。主板的故障种类很多，不是芯片或者板子坏了才是，打个比方，哪怕只是耳机插孔或者USB插孔损坏，也都是作为主板损坏处理，要换整块板子的。至于进水，如果在潮湿环境下使用过，蒸汽凝结一样会是水，板子上看起来有水渍也就不足为奇了。进水后也不一定就是烧机器，也可能只是电路部分短路损坏，烧个把电容啥的。
按楼主描述，显示不正常，不知是否接过外显示器看看，要是外接正常，只有本本显示面板不正常，才能确认是屏幕问题，否则显卡问题可能性更大。本本的显卡是焊在主板上的，和台式机的插槽安装方式不同，要换也要换整个主板，所以说是主板故障也没什么不可。
小黑维修客服一向口碑很好，虽然不排除瞎报价的可能，但几率并不大。
废话不少，供LZ参考{:4_291:} 会不会是主板烧坏了？ Thinkpad是允许人家拆机的吧，否则说明书也不会这么详细地教你怎么拆了。。。它本身构造和一般的笔记本就不一样 本帖最后由 sabrinaryk 于 2009-6-24 16:56 编辑
小黑的保修和自己拆没拆过没关系，每台机器每样东西，内存，cpu，硬盘，主板，显示器都有序列号登记在案，全球范围内可查，只要号码和记录一致，没更换过就不影响。主板的故障种类很多，不是芯片或者板子坏了才是，打 ...
Nimm2 发表于 2009-6-24 16:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢， 就是需要你这样专业的回帖。。。这样我可以确定拆过也不影响保修， 那唯一的可能就是因为进水。 但是， 我十分十分确定的， 没有进过水，因为这台电脑是只有我一个人在用。而且出故障的时候，我正在用它看电影，是突然死机。 而且他们说有咖啡或者可可的痕迹， 这个是绝对绝对不可能的， 因为我根本就不喝这两样东西，家里也没有。我就不知道这个事怎么回事了。 他回信说的是“Bilder zeigen eindeutig eine Spur die über das gesamte Mainboard laeuft. Hoechstwahrscheinlich ist es Kaffee/Kakao. ” 他说主板故障我没有意见， 但是他说因为我自己的原因而不保修， 报价832欧， 我没办法接受。 我的笔记本还有一年多的保修期呢啊.莫名其妙的就说进水了， 我自己都不知道的 13# lgyl
请问你的朋友把笔记本寄到哪里了啊？我是在网上找的特约维修商， 送过去的， 不知道他们送的是不是一个地方， 他们找的Partner叫servion公司， 在stuttgart。 我怕他们送到不对的地方。 对的，如果机器拆开来了，保修肯定没有戏了，找Verbraucherschutz也是浪费时间。记住这次经验教训吧！ 我不知道你送修的流程是什么样的。
我朋友是先打电话报修，然后客服给他一个维修号和地址。他当时送修的是这个地址。
FAO
Lenovo Repair Center
c/o GEODIS GmbH
Harzstraße 1
64646 Heppenheim
我朋友的笔记本买来以后，就把键盘给换了。所以，我想拆机没什么大不了吧。 对的，如果机器拆开来了，保修肯定没有戏了，找Verbraucherschutz也是浪费时间。记住这次经验教训吧！
汉堡的牛 发表于 2009-6-24 17:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
麻烦请仔细看一下再回帖好吗？ 他现在不是说因为打开过，说是因为进水， 这个我绝对确定是从来没有进过水的。 而且更新一下， 他们说送到一个叫servion的公司检修的， 这个公司在斯图加特。 我在网上查了一下这个公司的页面， www.servion.de， 地址 SERVION
Service & Support GmbH
Schelmenwasenstrasse 32
70567 Stuttgart-Möhringen
上面写了是lenovo的特约维修商，但是我在lenovo的官方网页上根本没找到他们家！ 我怀疑他们给送到了一个根本不具备检修资格的地方。
谢谢， 就是需要你这样专业的回帖。。。这样我可以确定拆过也不影响保修， 那唯一的可能就是因为进水。 但是， 我十分十分确定的， 没有进过水，因为这台电脑是只有我一个人在用。而且出故障的时候，我正在用它看 ...
sabrinaryk 发表于 24/6/2009 16:51 这个确实贵了，买台新的都差不多够了。
小黑维修，直接打电话或者Email找lenovo，然后拿个号码把机器寄到官方指定的地方，可能过程比找那些合作伙伴慢一些，但更放心一些。
既然完全确定肯定不是自己的责任，就先找这个维修商申诉一下，没结果就找消协吧，但前景不是很乐观，如果花费很高，劝LZ还是算了。
水货机器大都是拆了箱随身带去国内的，和原装未开封的原厂机器不同，在携带途中难保没人用过或是洒了什么上去之后拆了晾干，不影响使用就继续卖，很可能到了你手中的时候已经是这样了，只是一直没出问题。现在显卡坏了，技术人员打开看到咖啡痕迹，就先入为主认为这是损坏的原因，这种电路损坏原因虽然多，但既然有明显的可能性，他们也就偷懒不深究了{:4_306:} 800多欧，还不如去抢呢。。。都够买新的SL了
楼主还是换正规点的吧，这种partner公司别信 800多欧，还不如去抢呢。。。都够买新的SL了
楼主还是换正规点的吧，这种partner公司别信
费沙的白狐 发表于 2009-6-24 17:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:4_300:} 这个就是lenovo官网上给的正规Partner啊， 我哪儿知道这个是骗人的哟， 我以为就交给他们， 他们会跟联想的维修部联系， 谁知道跑出了第三家公司。 我可不可以以这个为理由跟他们争辩一下啊？他没有这个资格给我做鉴定的。 问题在于， 现在即使我不修， 也要交100欧的检查费， 这个太冤枉了， 不能去哪里投诉一下吗
{:4_300:} 这个就是lenovo官网上给的正规Partner啊， 我哪儿知道这个是骗人的哟， 我以为就交给他们， 他们会跟联想的维修部联系， 谁知道跑出了第三家公司。 我可不可以以这个为理由跟他们争辩一下啊？他没有这 ...
sabrinaryk 发表于 2009-6-24 17:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
100欧？！我靠，保修期内不用付钱的好不 我再次看了我现在在用的这台T61，后面又没有封条，他根本不能确定就说你开过机了
而且Thinkpad本来就是允许别人开机加内存吧，说明书都教得这么仔细
100欧？！我靠，保修期内不用付钱的好不
费沙的白狐 发表于 2009-6-24 18:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
可是他们的AGB规定的， 就是如果拒绝维修，就要交pauschal 85netto， 另加税。 我看了他那个partner Firma Servion， 人家才要49欧， 也就是一转手他就赚了50， 问题是还什么都没做。他不是授权的维修商， 为什么可以鉴定我这个在不在保修范围内啊？
可是他们的AGB规定的， 就是如果拒绝维修，就要交pauschal 85netto， 另加税。 我看了他那个partner Firma Servion， 人家才要49欧， 也就是一转手他就赚了50， 问题是还什么都没做。他不是授权的维修商， 为什么 ...
sabrinaryk 发表于 2009-6-24 18:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
lenovo有自己的维修部门的，你送到partner那里就是栽了，你要不联系一下lenovo维修部门的人试一下
我女朋友曾经一台sony，送过去，明明有问题，然后他们找不出来，给重新恢复了次系统，就50欧，有些时候这些维修部的比我们还傻 好像人为造成损害的那种开机检查费是要交的，即便你不让他们修。
现在问题是你跟他们说不清那个水渍是不是你造成的，这个挺麻烦。 好像人为造成损害的那种开机检查费是要交的，即便你不让他们修。
现在问题是你跟他们说不清那个水渍是不是你造成的，这个挺麻烦。
柠檬的味道 发表于 2009-6-24 18:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
关键楼主的电脑被送错地方了，那个网站我看了，说自己是lenovo的修理商，但是实在是好简陋
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