那夜菊开
发表于 2010-2-22 18:37
另外,今天的中国女人已经很不像女人了。这真得拜太祖时期中共的 男女平等 的宣传啊。
幻菩提
发表于 2010-2-22 18:38
不对,“三纲”是董仲舒搞出来的,这个可恶的家伙!
三纲、五常这两个词,来源于西汉董仲舒的《春秋繁露》一书。
董仲舒按照他的大道“贵阳而贱阴”的阳尊阴卑理论 ...
幻菩提 发表于 2010-2-22 17:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
违反了老子“阴阳平衡”的智慧。
jevais
发表于 2010-2-22 18:40
不能全推给董仲舒,毕竟孔子仍处于奴隶社会和封建社会交替的时代,推崇王权是很自然的,高低贵贱也是自然的。孔子承认高低贵贱,只不过劝诫高贵者要对低贱者仁。
那夜菊开
发表于 2010-2-22 18:40
谁都觉得自己那个年代生的群体道德水平高,所谓是几非人也。
可惜,也有很多人认为80年代生人要比之 ...
jevais 发表于 2010-2-22 17:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是对人群的优劣进行审判,而是归纳现今社会现象进行科学的社会问题总结
很多人一提就说老毛时期路不拾遗,道德水平多高,以此说太宗搞的改革开放两手抓让中国人道德败坏
很不幸,作为中国人,咱们今天的社会道德水平确实不那么高,但是究竟谁该负主要责任,这么一对比也许更能看清问题
juvefan
发表于 2010-2-22 18:42
到底水平不高主要怪文革,对吧菊开?
jevais
发表于 2010-2-22 18:44
不是对人群的优劣进行审判,而是归纳现今社会现象进行科学的社会问题总结
很多人一提就说老毛时 ...
那夜菊开 发表于 2010-2-22 17:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
一般学说不研究出身,而研究环境和规则。你讲出身年代是没有说服力的,那是算命瞎子的论据,而不应该是现代知识青年的论据。
再好的人,换一个环境都会变坏。人不是菩萨,心性和价值观一成不变。雷锋这样的人,就是到了现在,恐怕弄不好也得随波逐流。
那夜菊开
发表于 2010-2-22 18:44
到底水平不高主要怪文革,对吧菊开?
juvefan 发表于 2010-2-22 17:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不知道,个人赞同这样的看法
kolinsky
发表于 2010-2-22 18:44
到底水平不高主要怪文革,对吧菊开?
juvefan 发表于 2010-2-22 17:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
文革确实是中国近期所有问题的根源,当中自然包括了道德问题
费沙的白狐
发表于 2010-2-22 18:46
文革不是根源,大破之后未大立才是根源,赞扬伟大领袖的跟班华国锋
那夜菊开
发表于 2010-2-22 18:46
一般学说不研究出身,而研究环境和规则。你讲出身年代是没有说服力的,那是算命瞎子的论据,而不应该是 ...
jevais 发表于 2010-2-22 17:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
英雄不问出身,但是问个出生年代还是经常的事吧。环境和规则也总是和年代纠缠不清的吧
jevais
发表于 2010-2-22 18:48
全怪文革。。。那么何以解释文革后的80年代初期中期社会道德水平要比现在高?
文革的口号好歹是反官僚反特权,只不过过头了,像法国大革命一样,搞成了内战/内乱。
文革资料其实完全没有解密。邓和叶帅上台后走不同路线,描黑文革也是必然的。所以我个人持保留态度。
费沙的白狐
发表于 2010-2-22 18:51
全怪文革。。。那么何以解释文革后的80年代初期中期社会道德水平要比现在高?
文革的口号好歹是反官僚反 ...
jevais 发表于 2010-2-22 17:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
别说80年代初期中期呢,六四那时候人的道德水平也比现在高
幻菩提
发表于 2010-2-22 18:51
另外,今天的中国女人已经很不像女人了。这真得拜太祖时期中共的 男女平等 的宣传啊。
那夜菊开 发表于 2010-2-22 17:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
女人首先是一个人,然后才是女人。男人也如此。阴阳平衡才生万物。
jevais
发表于 2010-2-22 18:52
英雄不问出身,但是问个出生年代还是经常的事吧。环境和规则也总是和年代纠缠不清的吧
那夜菊开 发表于 2010-2-22 17:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这是低估人作为高级动物的智商了。60年代的人,难道到了21世纪还会以60年代的游戏规则为准则?
你这也太刻舟求剑了。
举个例子吧,我妈说以前觉得读书好阿,国家包分配,社会地位高,现在看来读书也不怎么样。短短十来年而已,这就是价值观和对社会认知的改变。
还是那句话,雷锋到了现在,那也很大可能不是雷锋了。规则和环境的重要性,哪是所谓的出身年代可比。
幻菩提
发表于 2010-2-22 18:53
不能全推给董仲舒,毕竟孔子仍处于奴隶社会和封建社会交替的时代,推崇王权是很自然的,高低贵贱也是自然的 ...
jevais 发表于 2010-2-22 17:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
古人也是有其局限性。要复兴,而不是复古。
juvefan
发表于 2010-2-22 18:54
全怪文革。。。那么何以解释文革后的80年代初期中期社会道德水平要比现在高?
文革的口号好歹是反官僚反 ...
jevais 发表于 2010-2-22 17:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得抹黑就算有,也不会太过分。毕竟事情过去的时间不长,家里的长辈都经历过,问问他们是不是真的那样,答案都是:确实是的。
费沙的白狐
发表于 2010-2-22 18:54
你这是低估人作为高级动物的智商了。60年代的人,难道到了21世纪还会以60年代的游戏规则为准则?
...
jevais 发表于 2010-2-22 17:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
以前读大学,国家出钱,能读的是少数精英份子
现在读大学,是自己掏钱,买的是教育产业下的一个商品“大学教育”
赞扬伟大祖国,有教育产业化这一壮举,领先世界五百年至少
费沙的白狐
发表于 2010-2-22 18:56
我觉得抹黑就算有,也不会太过分。毕竟事情过去的时间不长,家里的长辈都经历过,问问他们是不是真的那 ...
juvefan 发表于 2010-2-22 17:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
什么样子呢?
家里人老是说老毛好,我也很郁闷啊,唉
jevais
发表于 2010-2-22 19:00
我觉得抹黑就算有,也不会太过分。毕竟事情过去的时间不长,家里的长辈都经历过,问问他们是不是真的那 ...
juvefan 发表于 2010-2-22 17:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
城市冲击比较严重,因为上层阶级都在城市。但我们农村其实还好,能批斗的人也没几个,也没有芙蓉镇描写得那么血腥,这都是艺术夸张了。我们农村也就有一个平民太投入了,喊口号喊疯了,80年代还在街上喊。
当然我承认,知识分子和一些官员很惨,就像法国大革命时期,砍头砍的血流成河。
对文革的看法,和所处阶级紧密相连,我从小身边的不是农民就是工人,大学生就我爸一个,也没对文革有什么微词,反而经常对邓有微词,工人地位+工厂知识分子地位每况愈下,社会的不公越来越显著。
那夜菊开
发表于 2010-2-22 19:01
本帖最后由 那夜菊开 于 2010-2-22 18:08 编辑
全怪文革。。。那么何以解释文革后的80年代初期中期社会道德水平要比现在高?
文革的口号好歹是反官僚反 ...
jevais 发表于 2010-2-22 17:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
比较合理的解释不是没有,只是没有权威的如大秦统一六国那样的解释出现罢了。
传世千年的孔孟道佛从没给中国人带来一尊真正意义上的神,这一现象直到老毛出现,可惜的是,这尊神不属于儒道佛任何一家,可喜的是,神从来没有象今天一样离我们很近,甚至可以握手,搂着睡觉,帮着打人。。。
离神近了,自己也快成了神,道德水准当然高。可悲的是,神的生命有限,当他的肉躯离开我们的时候,他的一切都很快的消逝。不合常规的高潮之后总是无尽的空虚,空虚到有种飘渺的感觉,不,那是死亡的气息。。。
jevais
发表于 2010-2-22 19:02
本帖最后由 jevais 于 2010-2-22 18:07 编辑
比较合理的解释不是没有,只是没有权威的足够和大秦统一六国那样的解释出现罢了。
传世千年的孔孟道佛 ...
那夜菊开 发表于 2010-2-22 18:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
埃,我觉得你离工农的距离有点远。工农不是那么愚昧的,来个好人就当成神了。
工农也不懂什么孔孟,所以你这番解释对工农不合适。
其实工农怀念毛,主要也是毛给工农的好处多。人都是追逐利益的。可惜工农100张口也不如知识分子一张口有影响力。
毛时代,知识分子官僚惨了。
邓时代,不就是工农惨了么。当然工农跟谁说去自己惨了? 10万工农去上访也给塞进上访村视若无人了,哪有有头有脸的人一句话好使。世界终归还是回到精英主导的主流上来了。你我不就是奋斗着爬到精英阶层,过上好日子么。在座的各位难道有谁想做民工? 即使如我等左派也不想做民工,人都是有趋利性的。
那夜菊开
发表于 2010-2-22 19:03
城市冲击比较严重,因为上层阶级都在城市。但我们农村其实还好,能批斗的人也没几个,也没有芙蓉镇描写 ...
jevais 发表于 2010-2-22 18:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
农民一样日子不好过。四川就是一集农耕文明大成之省,当年的日子只能一个字形容:惨绝人寰
那夜菊开
发表于 2010-2-22 19:05
女人首先是一个人,然后才是女人。男人也如此。阴阳平衡才生万物。
幻菩提 发表于 2010-2-22 17:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
问题就出现在,男人或者女人自身不能阴阳平衡,但是现在思想解放得让部分人怀疑这样的观点。
费沙的白狐
发表于 2010-2-22 19:06
比较合理的解释不是没有,只是没有权威的足够和大秦统一六国那样的解释出现罢了。
传世千年的孔孟道佛 ...
那夜菊开 发表于 2010-2-22 18:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_371:}都有湿意了
菊开最近回国了?
费沙的白狐
发表于 2010-2-22 19:09
问题就出现在,男人或者女人自身不能阴阳平衡,但是现在思想解放得让部分人怀疑这样的观点。
那夜菊开 发表于 2010-2-22 18:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
女性地位提高,从当年魔都上海的时候就已经开始了,毕竟女性经济独立了,话语权开始掌握起来了
毛那年代,人大代表里的女性比例远高于现在,女性地位甚于现在呢,现在女性都物质化(包括对自身)
jevais
发表于 2010-2-22 19:10
农民一样日子不好过。四川就是一集农耕文明大成之省,当年的日子只能一个字形容:惨绝人寰
那夜菊开 发表于 2010-2-22 18:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
比解放前总好多了吧。毕竟那个时代已经是30多年前了,30年前的韩国还在当欧美的性奴赚外汇呢,汉城遍布妓院。
再说回来,现在四川贵州一些地方的农民,那日子怎么样,很多照片也都看过。30多年了,这个场景难道算好的么?
幻菩提
发表于 2010-2-22 19:12
问题就出现在,男人或者女人自身不能阴阳平衡,但是现在思想解放得让部分人怀疑这样的观点。
那夜菊开 发表于 2010-2-22 18:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我只是说,男人女人都是人,地位是平等的。中国文化出问题的根源就在于董仲舒的“贵阳而贱阴”论,从而导出“三纲”。让男人也成为了“君要臣死,臣不得不死”的低主子一等的生物。
jevais
发表于 2010-2-22 19:12
女性地位提高,从当年魔都上海的时候就已经开始了,毕竟女性经济独立了,话语权开始掌握起来了
毛那年 ...
费沙的白狐 发表于 2010-2-22 18:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实改革开放后妇女地位在城市中下降了。同工不同酬,职业歧视,社会地位差别都在上升。现在国内的女生毕业找工作可比男生难的多。所以越来越依赖婚姻来改变自己命运。
费沙的白狐
发表于 2010-2-22 19:14
其实改革开放后妇女地位在城市中下降了。同工不同酬,职业歧视,社会地位差别都在上升。现在国内的女生 ...
jevais 发表于 2010-2-22 18:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_387:}很多人不相信,觉得女性强势了,结婚难了
也不想想是不是都是女性的问题
那夜菊开
发表于 2010-2-22 19:16
埃,我觉得你离工农的距离有点远。工农不是那么愚昧的,来个好人就当成神了。
工农也不懂什么孔孟, ...
jevais 发表于 2010-2-22 18:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说的很对,因为俺本身就认为国家的领导阶级是工农这很搞笑。特别是那时的工人都是蓝领级别的,那个国家很不正常,没有活力,没有希望,幸好有尊神在身边。。。这比起同样的农耕文明社会系统被冲击破坏却没有神的日子,这是个不错的选择。。。
只是,一面宣扬多生,一面夫妻朋友相互出卖求生存的社会,对我们今天的负面影响依然不小啊