meryrose
发表于 2011-5-23 21:10
骂中国没有言论自由,但你那点消息都来自newschina。。。国会纵火连欺带骗带扯谎也扯不到希特勒或纳粹头 ...
伪装进步地主 发表于 2011-5-23 21:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个历史是来源与newschina,有什么好奇怪的,这个和中国有没有言论自由有什么关系,
你脑子是给地缝给夹扁了?
看看这段是什么?”在第二次世界大戰後紐倫堡審判戰犯時,德國將軍弗朗茲·哈爾德宣誓書面供認:「在1942年元首生日午宴上,當大家談論國會大廈的建築和其藝術價值時,戈林大聲說:『只有我才最清楚國會縱火案,因為火是我放的。』他一邊說一邊拍自己的大腿」。但戈林在審判中完全否認。目前對國會大廈縱火案的起因歷史學家們有幾種不同的說法:一種認為凡·德爾·盧貝出於個人原因放的火,被納粹黨利用了;另一種認為是共產黨策劃凡·德爾·盧貝放火;大部分人認為是納粹黨策劃的縱火。“这就是你 的””国会纵火连欺带骗带扯谎也扯不到希特勒或纳粹头上“?白痴不可怕,可怕的是时不时卖弄自己的白痴
DLIII
发表于 2011-5-23 21:12
想聊啥子就聊三。就当提高词汇量。不过每个人有表达自己观点,建立自己观点的自由。就算在你眼里那个观点是错的,也没必要就要人家改过来。这才是交流的意义,我的看法。
serenita 发表于 2011-5-23 00:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:}
DLIII
发表于 2011-5-23 21:13
关于生活水平和言论自由我觉得再说先后是没有意义的,人学过民主的历史,很多国家,比如美国就是在生活水平 ...
我看重点是中国很大,很复杂,有好的一面,也有不好的一面,不好的地方大家希望能慢慢地改好,这需要时间,老太太看得太绝对太片面了。
laoshi 发表于 2011-5-23 11:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
很实用的建议! {:5_394:}
DLIII
发表于 2011-5-23 21:13
你相信西方言论、媒体自由,就大错特错了。。。人家有主导言论,你敢违反,则全国共讨之全党共诛之。。。没见那个wikileaks什么的?Juergen Muellermann反对犹太人,被活活逼死呢
伪装进步地主 发表于 2011-5-23 13:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
tja.
伪装进步地主
发表于 2011-5-23 21:14
这个历史是来源与newschina,有什么好奇怪的,这个和中国有没有言论自由有什么关系,
你脑子是给 ...
meryrose 发表于 2011-5-23 21:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你看见格林拍大腿了。说不定拍得小腿,肚子,屁股呢。。。这种写史写小说不分的东西是你的历史知识来源?
meryrose
发表于 2011-5-23 21:16
骂中国没有言论自由,但你那点消息都来自newschina。。。国会纵火连欺带骗带扯谎也扯不到希特勒或纳粹头 ...
伪装进步地主 发表于 2011-5-23 21:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
1981年12月31日,西柏林法院正式推翻“国会纵火案”原判决,宣布这是一起错审、错判。
法院都改判了,就只有你这独裁的走狗还在坚持荷兰人干的,你是见独裁者就摇尾巴,是吧?
DLIII
发表于 2011-5-23 21:17
你不懂,还这么理直气壮的?难道那个政治团体的不成?算了,西方的事情,我耐心点拨你一下(不是想美化中国政治,那个可以开贴另谈):
Juergen Moellermann曾是阿拉伯和德国友协的主席,FDP的副总裁,看出德国人对以色列人的不满(也是啊,犹太人占领人家领土,就一个理由,俺祖先三千年前住在这里,然后让人家当二等公民),发了小册子,点到这些事情。。。结果税呀,房子呀,账户呀,政党集资呀都发现了问题。。。跳伞自杀了。。。
在西方,你敢言论自由,就出现税、钱、帐、奸的问题。中国政府这点还硬气一点:你敢反我,我就抓你。。。
911时,谁敢说,你炸死别人几百万,别人就不能炸你三千?你说的话,估计后果比你在中国大街上喊”打到共产党“更严重。。。有木有?
伪装进步地主 发表于 2011-5-23 13:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哎, 硬气啥呀, 其实是不够虚伪。 玩政治, 如今还是西方几个国家最厉害。
911的时候, 还很年轻气盛, 我说过类似的话, 当然程度弱很多, 被无数同事白眼。 还好, 我不久就跳槽了。
DLIII
发表于 2011-5-23 21:21
相对而言。。。女人爱起来全力以赴,恨起来亦然。。。加一点愚蠢,追随别人骂起中国,十分了得。。。类 ...
伪装进步地主 发表于 2011-5-23 15:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你有点偏见。 不过, 在数量上而言, 女人的确比男人更容易被煽动。
meryrose
发表于 2011-5-23 21:21
你看见格林拍大腿了。说不定拍得小腿,肚子,屁股呢。。。这种写史写小说不分的东西是你的历史知识来源 ...
伪装进步地主 发表于 2011-5-23 21:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你亲眼见到你奶生你爸了?没见到?!那你爸到底是小说还是事实
testhula
发表于 2011-5-23 21:21
我昨天也激动了一把,发现辩论这事儿很伤神{:5_386:}
DLIII
发表于 2011-5-23 21:22
你看得懂德文么?我懒得替你翻译。“Die Ansicht, Demokratie sei eine "Herrschaft der Feigen und der Dummen" und daher sei ihr die Herrschaft eines "guten Fürsten" vorzuziehen, gilt heute als unakzeptabel, war aber zu Schillers Zeit noch weit verbreitet, v.a. durch die Rezeption von Platons 'Politeia' (Staat)”
爱因斯坦和民主,你古狗一下,打上einstein, demokratie, dummen, herrschaft,你能找到无数的出处。。。
民主的生命力在于轮换。。。流水不腐,这个中国人早已知道,但没有行之有效的措施,所以民主制度是人类目前所知道的最有效的国家政治形式。。。
伪装进步地主 发表于 2011-5-23 15:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
以后谈这类话题, 跟你混了! {:5_342:}
meryrose
发表于 2011-5-23 21:23
你有点偏见。 不过, 在数量上而言, 女人的确比男人更容易被煽动。
DLIII 发表于 2011-5-23 21:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
想必你是女的,一下就被煽动了
Bai
发表于 2011-5-23 21:26
你亲眼见到你奶生你爸了?没见到?!那你爸到底是小说还是事实
meryrose 发表于 2011-5-23 21:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
辩论可以,因持不同观点而激动也可以理解,但是这么说话,过分了呀 {:5_386:}
meryrose
发表于 2011-5-23 21:29
辩论可以,因持不同观点而激动也可以理解,但是这么说话,过分了呀
Bai 发表于 2011-5-23 21:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
请问怎么过分了?
dresden42
发表于 2011-5-23 21:30
我昨天也激动了一把,发现辩论这事儿很伤神
testhula 发表于 2011-5-23 21:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我就围观下。。。都激动不起来了。。。
DLIII
发表于 2011-5-23 21:30
想必你是女的,一下就被煽动了
meryrose 发表于 2011-5-23 21:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不知道你是谁。 不过你的反驳, 很不给力!
说完自己的观点就走入, 足够。 就象S版说的, 交流的意义在于此。 之后的逐一反驳, 很没意思, 只是献丑。
不过如果你想继续反驳, 我不拦你, 继续继续!
testhula
发表于 2011-5-23 21:31
我就围观下。。。都激动不起来了。。。
dresden42 发表于 2011-5-23 21:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是在这里,是我昨天和一德国人辩论来着{:5_323:}
meryrose
发表于 2011-5-23 21:32
不知道你是谁。 不过你的反驳, 很不给力!
说完自己的观点就走入, 足够。 就象S版说的, 交流的 ...
DLIII 发表于 2011-5-23 21:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢你示范的献丑,果然很丑
dresden42
发表于 2011-5-23 21:33
不是在这里,是我昨天和一德国人辩论来着
testhula 发表于 2011-5-23 21:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
辩论啥了啊?
苏小溪
发表于 2011-5-23 21:34
政府对洋大人们好着呢,外国人在中国可是超国民待遇,可比P民待遇高多了
testhula
发表于 2011-5-23 21:34
辩论啥了啊?
dresden42 发表于 2011-5-23 21:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
中国德国呗,我最后总结太伤神,下次不犯傻了{:4_308:}
dresden42
发表于 2011-5-23 21:36
中国德国呗,我最后总结太伤神,下次不犯傻了
testhula 发表于 2011-5-23 21:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
下次就跟他们说。。。要想知道的话自己去看。。。{:5_387:}
DLIII
发表于 2011-5-23 21:40
中国德国呗,我最后总结太伤神,下次不犯傻了
testhula 发表于 2011-5-23 21:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我倒是觉得, 这个是练习德语和交流能力的最好方法。 关键是沉住气, 不激动。
testhula
发表于 2011-5-23 21:52
下次就跟他们说。。。要想知道的话自己去看。。。
dresden42 发表于 2011-5-23 21:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯,我就这么想的,萍水相逢一个人,我干啥费时费力啊{:5_313:}
testhula
发表于 2011-5-23 21:52
我倒是觉得, 这个是练习德语和交流能力的最好方法。 关键是沉住气, 不激动。
DLIII 发表于 2011-5-23 21:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_334:}不激动不容易啊
dresden42
发表于 2011-5-23 22:30
不激动不容易啊
testhula 发表于 2011-5-23 21:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我都没啥劲去激动了。。。下次再有人要针对中国放啥厥词。。你就先故作吃惊睁大眼。。好像要说什么的样子。。然后把话吞回去。。耸耸肩摇摇头笑一下。。。转身走人。。。 {:5_349:}
frankfurthmk
发表于 2011-5-23 22:53
人权的发展,民主制度不可否认是最好的土壤,
你说的教育和思想启蒙,要知道民主的启蒙从五四运动就 ...
meryrose 发表于 2011-5-23 17:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我只能说,健全的民主制度的确是现在认为最相对有效的形式来保障人权,但是不代表不存在问题。
而且我认为你混淆了一个概念,那就是民主制度和人权,不应该把这两个完全挂钩。实行民主制度的国家同样存在伤害人权的事情,历史上推行民主制度也走过了很多的弯路。
我不知道你指得素质是什么,我认为健全得民主应该建立在相对富足得经济基础之上,同时社会个体必须具备能够独立思考问题分析问题得能力,康德所提倡得理性批判,是个很重要得因素。如果社会上的大多数不具备这个能力,我觉得推行民主制度为时过早,不够成熟,很有可能会导致相反得效果。
当然,对于中国现在存在得问题,的确有些让人沮丧,中国政府应该在这个方面做得更好些。但是,不管怎么说,中国政府制定得大力发展经济,这个也是走向一个相对健全社会模式的基础。西方用了很长时间才走到了今天相对健全的民主,中国同样需要时间和挫折,才能摸索到一条属于自己的路。
testhula
发表于 2011-5-23 23:02
我都没啥劲去激动了。。。下次再有人要针对中国放啥厥词。。你就先故作吃惊睁大眼。。好像要说什么的样 ...
dresden42 发表于 2011-5-23 22:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_387:}还得会表演艺术
meryrose
发表于 2011-5-23 23:46
我只能说,健全的民主制度的确是现在认为最相对有效的形式来保障人权,但是不代表不存在问题。
而且我 ...
frankfurthmk 发表于 2011-5-23 22:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你讲的歉难苟同,
民主制度和人权,从来就没有人把这两个完全挂钩,相反的却是有人想把它完全脱钩‧
你觉得推行民主制度为时过早,不够成熟,
难道中国的现况还不如两百年前的美国吗?
英国1215年颁布大宪章的时后,人们都有独立思考的能力了吗?
从来就没有你所谓的"健全的民主",民主是从民主实践中成熟起来的,全世界发展中的民主没有一个是完全健全的,都是必须不断发展完善的‧没有起头就不会有完善的民主,以此作为不实行民主的借口,以拖待变,慈禧早就玩过了‧今天的保皇派还是一点长进都没有‧
康德的存粹理性批判讲的是先天综合理性的批判,属于哲学的范畴,与此论题毫无关系,你显然没读过他的东西‧
哇哩
发表于 2011-5-24 00:05
我都没啥劲去激动了。。。下次再有人要针对中国放啥厥词。。你就先故作吃惊睁大眼。。好像要说什么的样子。。然后把话吞回去。。耸耸肩摇摇头笑一下。。。转身走人。。。
dresden42 发表于 2011-5-23 22:30 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
高人哇!要背下来!