房子有毒,该怎么办,快疯了,拜托大家给我们出出主意,谢谢!谢谢!19,22,23页更新
本帖最后由 yuhe32 于 2013-1-15 22:31 编辑这事说来很长,我曾经发了一个帖子提过这事,这次我把事情的来龙去脉详细的说一下,请大家帮我们出出主意,我们一家子都要崩溃了。
前面有些地方虽然跟现在房子有毒的问题没有关系,但是其实也有很多不满意的事情,既然要写,我都写出来吧。
本帖最后由 yuhe32 于 2013-1-5 06:32 编辑
老公因为换工作,所以我们全家搬来柏林。找房时,我们定了一周时间的酒店来看房。我们现在租的房子是当时看的第二家。第一家看时,那个房子其他方面我们挺满意的,就是它在1楼,靠着主干道,我们怕晚上会吵,当时是中介带着看房的,看房时大概有4家人,中介说房东决定租给谁后,会通知我们的。
礼拜二,我们看第二家的房子, 也就是我们现在住的,也是中介带着看房,但是这个中介同时也是这个Wohnung的房管,这里要说一下,他不是整个Haus的房管,它只管这个Wohnung,之所以称它为中介,是因为他们收了中介费。为什么要提中介费,也有原因的,这是因为现在这个问题才听到的。这个房子是我们一看见就想租的,但是我们发现厨房有Durchlauferhitzer,就问中介,是不是只有厨房的热水是用这个的,因为知道用这个电费会很高,所以我和老公问了好几遍,房管一再的说只是厨房,浴室用水都不是这个的,让我们绝对放心,然后我们想我们用热水的话也主要是浴室,厨房也就洗个菜,洗碗的话反正用的也是洗碗机,进的是冷水,然后就决定租了,他们也决定租给我们,然后定在礼拜五签合同。忘了说这个房子刚装修过,属于Erstbezug nach Sanierung。
然后第一家也通知我们,房子可以租给我们。因为第二家说了租给我们的,只差签合同了,我们就把第一家回了,也把后面的看房的Termin都回掉了。
结果礼拜五去中介处签合同的时候,忽然加了其他条件,这个是之前租房广告上和看房时都没有提到的。因为中介又是房管,所以作为房东的全权代表在合同上签字了,房东没来。
新加的条件是,房子至少签一年,然后租金每年涨50欧元,不是整年50,是每月,连涨3年,我们现在是暖租每月1100,包括了45欧元的停车位,不是车库,也就是第二年每月的租金变为1150,第三年每月1200,第四年1250,之后还要涨的话,就要按法律允许的比例来涨了。然后我们问他们,怎么这些之前都不提,到现在签合同了才说,中介说,房东新决定的,当时是礼拜五的下午,我们礼拜天一早就要走的,再定看房根本来不及了,只好签下来了,之前他们打电话来,说中介费让我们带现金来,这也是我们觉得奇怪的地方,一般都是转账的,不过他们给发票了,应该不是黑的。
我们搬来后才发现,所有的热水都是用那个Durchlauferhitzer的,淋浴一开,就能听见隔壁厨房的机器启动了,电表就开始转了。
本帖最后由 yuhe32 于 2013-1-5 06:39 编辑
现在开始说重点。
房子是9月1日开始租,我们是9月下旬搬来的,房子有一股新装修的味道,我们想新装修的大概是这样吧,应该不会有毒的,尽管这样,我还是一直开窗通风,那时天还不冷。
到了10月上旬,应该是有天天比较冷,我就开暖气了,然后发现,暖气很臭,这里又忘了说,这个房子是六十年代的,暖气应该是建房时装的,很老式的那种,房东就是在这个老暖气上刷了新漆。
当时我们还是在想,暖气上的漆不会有毒的吧,大概只是气味闻着不舒服,如果把暖气开到最大,再打开窗子应该能散的很快。于是我们在家时,就把窗子开着,再把暖气开到最大来通风的。如果出门的话,我们就关着窗子,然后把暖气开大,回家后再打开窗子。这些都没有作用,还是臭。
后来天气越来越冷,我们只好在家穿着大衣,开着暖气,开着窗子过日子,巴望着这味道快散掉,心想都散了这么久,应该马上能好了。
但是时间一天天过去,味道一直还是臭,一股油漆味,我越来越不安,开始问熟人,网上查资料,都说这种情况不正常,老公也开始不安了,之前他一直觉得房东不可能用有毒的漆,因为这个是犯法的。
我们给房管发了传真,但他们没回我们,老公又打电话去问怎么没有回音,没收到传真吗,当时中介那个女的说,收到了,她先要问老板的。第二天房管老板给老公来电话,说要自己来看看,因为老公在上班,他来看时,我和孩子在家,他闻了一下暖气,说不臭,说是我们的心理作用,可是当时都那么明显的,他竟然说闻不到。我就说,怎么可能,我们都能闻到,另外我们全家现在身体的症状都一样。这里补充一下,在这个房子住后,我们全家都有身体上的不适,呆会具体说。
反正他说没有,我就说,我们已经约了Sachverständiger, 有没有他会测出来的。这个我提到的SV在几天后给房子做了测试,测试是在儿童房里做的,因为孩子一直跟我们睡,所以还没有买家具,儿童房里没有任何我们的东西。
当时是圣诞前,这个Termin也是好不容易约到的,测试完后,需要送到实验室,几个礼拜才能出结果。 SV说测试报告要25页,所以他没法在圣诞假期前完成,但是他会把Zwischenergebnis马上通知我们。 他来测时,是老公在家,那个SV一进来就说,味道很大,不正常。
之后老公再次联系 房管,要求解决问题,这次来了房管头,当时的油漆工,还有油漆厂的销售,这次他们承认,空气里有味道,但是各个开始把自己撇清, 油漆厂的说,他们的漆是合格的,油漆工说他们用的是正确的漆,房管头说,可能是我们的家具引起的。这怎么可能呢,我们的家具部分是结婚前买的,部分是结婚时买的,就是结婚时买的,那也6年了啊,而且在以前住的房子里都没有出现过这样的问题。最后油漆销售说要么在现在的暖气上在上一层好一点的漆,就是Wasserbasis的,把刺激的味道盖掉,之前房东用的是溶剂高达百分之40的那种,大概是最便宜的那种吧。
然后老公给我电话,我就说,坚决不行,测试报告还没出来,谁知道是不是有毒,再上面再刷一层漆,根本不是在解决问题,只是掩盖问题,如果里面有毒的话,还不是在这个Wohnung里面。最可笑的是房管头说没有味道就没毒了,但是事实上很多剧毒物也是无味的啊。过了几天,也就是圣诞前几天,SV来电话,告诉我们这个房子不能再回去住了,因为部分结果已经出来了,很多东西都超标,而且不是超一点点,而是很多。
同时我们也联系了Mieterverein,那边的律师说房东必须提供差不多条件的住处给我们,我们就给房管电话,让他们提供房子。否则就不付房租了,因为我们从12月8日开始已经住进酒店了,全部是自己出钱的,然后三顿都在外面吃,很费钱,SV也是我们出钱。而且我们还在付这个房子的房租。
房管头说,口头的他们不管的,要看书面的报告。另外房管头说,房东已经请了律师,他们说他们要在上面再漆一层,是我们自己不愿意的,所以现在不关他们什么事情了。可是再刷一层漆的建议,我们之后也问过SV,他也说不能刷,否则可能情况更严重,老公就对房管头说那么我们也请律师,房管头说,根据他的经验,我们胜算很低。
然后就是圣诞假期了,圣诞假期后,我们联系了保险公司,我们保了法律险的,之所以没有选Mieterverein的律师,是因为每次打电话过去,总是不同的律师在接电话,所以我们想还是用保险公司提供的律师,那边帮我们安排了离我们家比较近的一个律师,专打租房和交通法的。
去律师那里之前,我们还觉得,这事肯定我们占理,谁知道啊,听了律师的话后,我和老公才发现这世界都颠倒了。我们是1月2日去的,律师说,因为我们没让他们再刷一层漆,所以他们可以说是我们自己的问题,我们也就不可以缩减租金,那我们说,如果他们能保证刷完后,若出现SV说到的问题,他们负责任,并且刷完后跟我们一样,请一个SV出一份报告,证明这个Wohnung现在完全安全,我们就同意让他们再漆一层,然后律师说,按法律规定,房东是没有义务请SV证明她采取的的措施是有效的。
律师完整的说法就是,如果房客觉得房子有问题,请SV测,若真测出来有问题,房东必须做点什么,但是采取什么措施,由房东决定,但房东不需要请SV证明这个问题已经解决了,如果房客觉得问题并没解决,就得再次自己请SV,如果测出来还是有问题,那么房东必须再采取点措施解决问题,至于什么措施还是由房东自选,然后,然后,就这样重复下去吧,这不是要拖死房客啊,请一个SV很贵的啊。
针对我们这事,按我通俗点的理解来说,房东拿块抹布擦一下,说现在没毒了,我们不信,还得我们出钱请SV来测,测出来自然还是有毒,然后房东再来拿块抹布擦一下,我们又得请人,这是什么世道啊,不是说德国是保护房客的吗?
另外律师还说这事打官司的话,很耗时间,这段时间内的开支都得我们自己支付。
律师还建议我们,如果房东解决不了这个问题,或者不愿解决的话,我们就
自己换掉暖气,然后请SV测一下,如果测完后数值正常了,那就说明问题出在暖气上,我们就可以向房东把换新暖气的钱要回来,我们现在身体上,心理上,经济上都受到伤害,难道还让我们给房东装修?现在他都搞不定,以后这钱还能拿回来?
请问,律师说的是真的吗?还是他能力不够啊?我实在没法相信,这个不是地板破个洞什么的,这个是有毒啊。这律师的年纪和我跟老公的年纪差不多,不是那种老律师,会不会他根本没经验?
1月3日律师来电话,说他查到最新案例,是房客请SV测出来,房子发霉,房东也请了SV,报告也显示对房东不利,房东不愿出示这份对他不利的报告,法官竟然同意了.
1月4日我们拿到SV的书面报告,测了差不多300样化学物质的含量,仅有极少数是在允许范围内的,其他都超标,有的是高超标,比如,Methylbenzoat,标准值是0,5,结果测出来的值是98。
里面还有致癌物,比如,Benzol标准值1,7,测出来的值是11
另外很多化学品根本不是漆里面的,不知道是不是地板也用的便宜货,或者其他装修材料。
再说身体状况,住进那房子后,我流了4次鼻血,不是一点点,是真正的流出来,整个胸部背部都疼,喉咙和胸口里面好像有什么东西梗在那里,月经紊乱,有时疼的晚上醒过来,喉咙口疼,老公的症状比我稍微轻点。
女儿刚两岁,这是我最担心的,有时都觉得自己活不下去了。她还不太会说,但是她跟我们一样一直有气呕上来,自从我们搬到酒店住后,女儿的这个症状基本没有了,老公的这个症状好多了,我的也是,但是我之前特别严重,所以其实还是挺多的。
还有女儿住那房子时,总是半夜醒来没有理由的狂哭,在酒店住后,也没有这种现象了,因为我有时睡着了疼醒,不知道她是不是也因为疼才醒过来哭的。
我和女儿都看了医生,我们喉部都发红发肿。我需要做进一步的检查,要吃Kontrastmittel,做X光。
这段时间到处都是休假,医生也很难约到。
本来都准备孩子和我先回国,现在要做检查又不能回去。
另外这个测试是经过了差不多两个月的开暖气通风后测的,SV说,很多里面的东西都是易挥发的,可见,之前那个含量应该是极高极高的。
再说一下前面提到的中介费的问题,因为现在房子的问题,我们提到这个,老公一同事说,房管是不能收这份中介费的,我们在网上也查了,确实有这么一说,但不是法律条文,所以不知道是不是真的。就这个问题,我们问了律师,律师的第一反应,我指表情,给我的感觉是他不知道,然后可能为了不让我们知道,他不清楚这个问题,就跟我们说,你们签了,就是同意了。然后他就换话题了。但是我想如果象他们签合同前才说每年加租,我们签了,就算我们认了。但是如果是法律不允许的,就算我们已经给了中介费了,这就算合法了吗?
之所以,这个问题对我来讲比较重要,是因为我想知道我们的律师到底知不知道这一点,我想这个对于打租房官司的律师来说,应该是基本知识吧。
现在我们全家生活在恐慌中,我们想困掉房子,但是签了至少一年的约,律师说我们打不赢的话,我们就要付完一年的房租,要自己出钱搬家,要同时付新房子的租金,我们哪有那么多钱啊。
下周要去Arbeitsmedizin那里,
另外我们决定礼拜一再去见律师,如果拿着这份报告,他还说官司会输的话,我们就决定换律师,我实在想象不出,对着这样一个房子,有致癌物,难道法官还会说,我们要继续付房租?
两个大人,带着个孩子,每天靠箱子过日子,真的很累。有时还是必须回家,比如洗衣服,拿换洗衣服,发传真,等等,为了不让孩子再进这个屋子,我和老公必须一个带孩子,一个进Wohung。不知道什么时候能真正的搬离那个毒房子,最重要的还是恐惧,怕身体有什么影响。
写的有点乱,谢谢大家耐心读完。
可能有漏写,想起来的话再补充吧。
不知道我们还能做些什么呢,请大家给我们出出主意吧,真的崩溃了。
有的律师是只收钱不办人事的。
没看太明白,如果毒源就只有暖气,就把暖气停掉,自己买2台电油汀来取暖。 在柏林租月租一千多的房子,我也没话说了。 Xiatian21 发表于 2013-1-5 06:19 static/image/common/back.gif
有的律师是只收钱不办人事的。
没看太明白,如果毒源就只有暖气,就把暖气停掉,自己买2台电油汀来取暖。
暖气关掉的话,那个Zuleitung还是一直热的,房间一直有味道的,就是暖气开着的话,味道特别重。
另外现在的测试报告显示,可能有其他毒源。 Xiatian21 发表于 2013-1-5 06:21 static/image/common/back.gif
在柏林租月租一千多的房子,我也没话说了。
我们没来柏林之前,也以为柏林比西边的大城市的房子要便宜,可是找房子的时候发现,其实一点不便宜啊。 暖气肯定还有更上一层的开关的。
不过新装修的房子你就敢带着孩子住,又不是自己装修的,真服了。 Xiatian21 发表于 2013-1-5 06:37 static/image/common/back.gif
暖气肯定还有更上一层的开关的。
不过新装修的房子你就敢带着孩子住,又不是自己装修的,真服了。
我们住的是Wohnung ,不是Haus,如果关的话,那估计就得把整个楼的暖气都停了。
以前听好多人说,德国新装修的房子可以直接住的,不会有甲醛超标啊什么的。我看这边都是买了新房就搬进去的,就没想那么多,现在觉得特别对不起孩子,是我们没考虑那么多,让孩子受苦了。{:5_344:} 本帖最后由 Xiatian21 于 2013-1-5 14:13 编辑
主要污染源就是地板、刷的墙,还有油漆。
才看了2家就租了,唉。。。
下面点评的那个闭嘴,没看到我在第一页的发帖吗?