krap 发表于 2013-3-25 19:39 static/image/common/back.gif
关于抱怨那段，我和LZmm的经历差不多，德国的男人太会抱怨了，导致说别的Thema的时候，经常被他们抱怨的跑了 ...
对的，MM你明白了我想说的意思。
刚开始工作我的想法就是，这个任务是交给我的，那么遇到困难就自己想办法解决问题，如何完成任务这些都是我自己的事情，头儿要的就是我把任务完成，所以从来不提，自己想办法完成任务就好了。可是有些任务的确困难重重，如果自己不抱怨不提出来，人家以为是你能力的问题。
而德国人如果完不成任务能抱怨一大堆外界条件，但是头儿听到觉得理由充分合理，不会责怪你没有完成任务。
刚开始我从不抱怨我德国同事都很奇怪，觉得怎么可能对什么都很满意？他们认为这很不可思议，其实我们也有很多不满，只是以前放在心里，现在我就说出来，他们有时也会跟我一起抱怨
Bobbyschatz 发表于 2013-3-25 20:58 static/image/common/back.gif
那如果在Tarif里晋级的话就要谈了吧，还是达到一定年数就自动晋级。
公司里每个职位其实在TARIF里都有相对应的Zielstufe。新入职的员工如何一年一年
渐渐涨到Zielstufe，一般公司也有一定的操作规则，当然有的时候遇到特殊情况执
行起来也会有点灵活。一般涨到了Zielstufe，再要升等级就必须要升职或是改变工
作性质才行。
QCheng1 发表于 2013-3-25 21:08 static/image/common/back.gif
公司里每个职位其实在TARIF里都有相对应的Zielstufe。新入职的员工如何一年一年
渐渐涨到Zielstufe，一般 ...
是的，头他们心里都有数的。你没那个能力不是你去谈就能涨的
青蓝忘情水 发表于 2013-3-25 17:02 static/image/common/back.gif
我是每年都提，不过两次以后，老板知道我会提，都提前给我准备好了，如果我不满意可以跟他再VERHANDELN一 ...
mm当时就没啥心理障碍吗，没想如果年年谈会不会被老板认为贪婪不知足，被讨厌什么的？我也同意你说的不谈就一定不会涨，但是我还是有点过不去这个槛。。。
{:5_335:}
本帖最后由 青蓝忘情水 于 2013-3-26 13:11 编辑
ygoerges 发表于 2013-3-25 21:51 static/image/common/back.gif
mm当时就没啥心理障碍吗，没想如果年年谈会不会被老板认为贪婪不知足，被讨厌什么的？我也同意你说的不谈 ...
没有，因为我觉得自己每年的能力都有提高，所以自然应该得到相应的报酬。
但是也要视情况而定，如果前一年提的时候，老板就不是很情愿，那第二年再提会有被拒绝的可能。
还有一点，谈工资一方面要自信，另一方面也要努力提高自己，如果自己都认为和头一年相比能力没有什么提高，自然提这个要求底气不足。而你是否有做出成绩老板或多或少是有了解的。
所以这里说的技巧和方式都是建立在努力学习和认真工作的基础之上的。否则或许侥幸可以帮到一次，但不是每次都那么幸运。
再说点题外话，这个帖子我认识收益的人群应该有两类：
第一类：和我情况类似，能力不是很高，工作时间不长，对自己缺乏信心的人。通过适当的方法和技巧可以拿到比较好公司的位置和比较满意的待遇。但是之后一定要努力不断提高自己的能力。
第二类：专业知识好，但平时只顾埋头工作的人。这种人很可能对公司做得贡献和自己得到的报酬不对等。如果能够在这方面用点心思，一定能够争取到更好更好的待遇。
以上列出几条根据自身经历总结的自认为相对重要的心得，也只是抛砖引玉。世界上不存在 forty-two，所以没有哪个方法是放之四海而皆准的，但万变不离其宗。如果能找到合适的方法并运用一些技巧，不只是在谈工资，也可以在升职，或者和客户谈判，对下属的管理等等方面都受益。
支持一下青蓝。。。跳槽绝对是涨工资以及提升你个人价值的最快途经。在以前公司，因为做了很多年了，从学生的时候就开始做起，所以一直觉得升不上去，不管是薪水还是职位（这也是我经常提醒其他朋友的，如果你在一家公司实习，毕业以后找正式工作一定要换公司！）；换到现在这个公司，不单单工资有了质的提升，其他福利也有很大的改变（比方说对我前途有很大影响的再教育，这个绝对很重要，不管你是不是在这个公司一直干下去），而且因为拿着PM的头衔，所以也会参加到很多影响项目的决策里面，个人成就感会很强。
我经常跟朋友聊天说，一个公司要么就能用高薪留住人，要么就能用各种感情以及其他福利留住人。。。如果都没有，那你不用犹豫，跳吧。。。不要总是抱着外国人竞争难的想法，我从第一份工作开始就没有在找工作上有过难处，跳到这个公司来之前，面试了一次，第二天人事部主管就给我打电话谈条件而且基本上我的要求都完全满足了。。。所以，不要怕，想跳就跳。。。
当然了，跟青蓝说的一样，跳槽千万不要盲目的跳，而要看清别人对职位的要求，你必须自己审查真的能够达到才能跳。。。否者你就只能接着找了。。。
青蓝绝对是个女强人啊！