机遇和时机很重要，能力是催化，只有前两者具备的时候，能力的加速才能体现出来。万钢，陈竺，就是一个很好的例，
chinarenxj 发表于 2013-7-26 19:56
德国人要牛起来，那是真的牛，压制性的。
某校某杀手锏科目，历来及格率不上30%，基本没出现过2之上 ...
德国人厉害的地方是超强的自学能力，极强的动手能力，无往不利的交际能力和纵深的社会关系，还有宏观的视野和准确的大方向决断能力，最后他们都是实干家，实践家。 这些是中国大学培养不出来的，来这里读了几年书能培养出这些能力的也罕见，偶有几个学到了德国人风格的也都是我们中间的牛人了。
反过来看，留德中国人中，很少人也很少有机会在德国人的上述传统强势上得到对应的训练和深造。即使有毕业成绩很好的中国人，也被很多公司把发展和训练侧重在了技术角度。 一方面第一代移民的国人软硬条件都有欠缺，一方面德国公司确实相对保守不会把管理人才储备的项目轻易给我么。
第一代移民如果自己想清楚了这点，做好打持久战或者长中期创业的准备，那就不会天天哀叹事业天花板了。
本帖最后由 chinapope 于 2013-7-27 15:34 编辑
乐水鸣佩环 发表于 2013-7-27 15:04
德国人厉害的地方是超强的自学能力，极强的动手能力，无往不利的交际能力和纵深的社会关系，还有宏观的视 ...
你挺会扯的。
就一句话，德国人是在自家地盘，主场做战，还不显得强点行么？
"超强的自学能力，极强的动手能力，无往不利的交际能力和纵深的社会关系，还有宏观的视野和准确的大方向决断能力，最后他们都是实干家，实践家 ..." 太有点舔过头了。
德国这些人出了国门都没影了吧？呵呵呵
昵称已满 发表于 2013-7-26 15:39
万钢50岁从奥迪离职时是TM
不过话说他40岁才进的奥迪。
奥迪不是白培养了万钢这个人。
chinapope 发表于 2013-7-27 14:31
你挺会扯的。
就一句话，德国人是在自家地盘，主场做战，还不显得强点行么？
说的是有点实力的德国人，要是一般人都这么厉害，我们也可以直接打道回府了。 这个世界上德国向其他国家和企业输出的manager质量和数量，暂时还不是中国可以比的
乐水鸣佩环 发表于 2013-7-27 15:04
德国人厉害的地方是超强的自学能力，极强的动手能力，无往不利的交际能力和纵深的社会关系，还有宏观的视 ...
说的有些过了。
自学能力，动手，中国人也有好的，但是真正在职场上有决定区别的，就是人脉。
德国人在德国，有无限的人脉可以用。而中国人在德国，特别也就是念了几年书的，实在差太多了。人脉好的，在公司里面盘根树杰，做项目挑选容易+安全的，那些麻烦+危险的项目全部踢给新人+没人脉的。
本帖最后由 chinapope 于 2013-7-27 19:42 编辑
乐水鸣佩环 发表于 2013-7-27 15:48
说的是有点实力的德国人，要是一般人都这么厉害，我们也可以直接打道回府了。 这个世界上德国向其他国家 ...
你说的"其他国家和企业"不就是其他西方国家么，呵呵呵，到白人近亲世界（光美国就6000万德裔后代）里混。
你说的厉害的优秀德国人的"自学能力，极强的动手能力，无往不利的交际能力和纵深的社会关系，还有宏观的视野和准确的大方向决断能力。。"到了东方（东亚东南亚）就不那么厉害了，每个地方的上层社会或资源都保守地狠。
另外，德国也是个拼爹的世界！
工版的同学即使暂时没有招到工作的，也要对个人能力绝对自信（定位在 >80% 德国本地人）。
money-money 发表于 2013-7-27 15:05
说的有些过了。
自学能力，动手，中国人也有好的，但是真正在职场上有决定区别的，就是人脉。
不要老是把发展的局限归结于人脉，机遇等客观因素，有些东西没有，如果你真的想要，同样可以去创造。
上面我描述了一些德国人的强项，说主场也罢，天生优势也罢，都可以承认确实和我们与生俱来的条件的有差距。
但是差距对一代移民来说也不是完全无法改变，同样是老外，同学里面也有30出头做到欧洲大银行VP级别的外国人，你说他们靠的是什么？
乐水鸣佩环 发表于 2013-7-27 15:48
说的是有点实力的德国人，要是一般人都这么厉害，我们也可以直接打道回府了。 这个世界上德国向其他国家 ...
在中国，优秀的企业家和管理人才也多了去了，没有语言和文化的差异，他们绝对不比德国manager差
乐水鸣佩环 说的，大概在德国人里面也可算是那0.1%的人才。