Darkpriest 发表于 2014-12-9 16:52
这么说吧。。如果不走管理路线，走纯技术路线，走到尽头大概工资能是入职时候3倍左右，一般情况下。当然 ...
那确实。。如果能这么清楚的看到自己的潜力和环境的局限。那还是早点换地方。
和路雪 发表于 2014-12-9 16:58
那确实。。如果能这么清楚的看到自己的潜力和环境的局限。那还是早点换地方。
去哪都是个人选择。坛子里好几位大哥，在德国混得已经很好的情况下还是选择离开德国，有的通过外派有的通过换工作。论坛上抱怨国内环境恶劣和抱怨德国瓶颈的帖子跟月经一样，隔三差五地就冒几个出来，都是基于每个人具体情况的个例。
认真就输了，我钦佩你有淡定的心态在德国，这点我发现我越来越做不到
Darkpriest 发表于 2014-12-9 17:03
去哪都是个人选择。坛子里好几位大哥，在德国混得已经很好的情况下还是选择离开德国，有的通过外派有的 ...
嗯。
也许时间久了我也会改变想法。
现在比较怀疑的是，以后在德国是否能找到比较有潜力的公司或者项目。
如果整个大产业太落后了，没有像样的项目，那还是早点走人。。
德国人的政治游戏也是有的,而且不比中国差.
希望楼主再新的一年里更好的融入德国生活,码农辛苦,累眼镜,坐久了腰和肩膀都要活动活动.
共勉之!
本帖最后由 kidkudo 于 2014-12-10 12:48 编辑
Darkpriest 发表于 2014-12-9 17:03
去哪都是个人选择。坛子里好几位大哥，在德国混得已经很好的情况下还是选择离开德国，有的通过外派有的 ...
呆的时间长了，有时候就不会很淡定，尤其看到欧洲外的世界很快发展，这里比较死气沉沉的时候
我觉得我工作第二年也异常淡定，工资也提升了。
但是今年回国出差，加上公司内部一些事情，想法就变了。
怎么说呢，抓紧时间积累然后静观机会吧，就像你说吧，关键是自己怎么定位，自己想要哪种生活。有的时候发展不仅仅是工资的问题，这里不少贴天天纠结工资只能说鼠目寸光
和路雪 发表于 2014-12-9 15:58
谢谢。
不过，我觉得不一定要进入所谓中层，才是发展的目的。
我只是希望能进入更牛的圈子，搞出点像样的东西。
这一行有很多隐姓埋名的人，在开源社区做出了巨大的贡献。
造福世人的程度远超过一些公司的领导。
我支持你。
德国企业和产品以及产品质量给人以稳重安全的印象，就是因为后面有那么多踏踏实实的工程师。如果大家都去钻蝇头小利只顾眼前利益，从长远来看无论对企业还是对个人，都是弊大于利的。
当我们看到一个企业技术大拿安心改进产品质量，安于挣着七万欧元的时候，更应该的是敬佩而不是嘲笑他死脑筋，没把技术掏出来自己开公司赚钱。
当一个社会普遍不把成功局限于管多少人挣大钱，而是把成功的内涵广泛地覆盖于挣中等以上的收入，有房有车，对工作内容有兴趣和热情，每天不必被迫长时间工作，有足够的时间和家人在一起，有Hobby，有时间参与Sport……到这个时候，我才认为这个社会是健康向上的。
kidkudo 发表于 2014-12-10 12:46
呆的时间长了，有时候就不会很淡定，尤其看到欧洲外的世界很快发展，这里比较死气沉沉的时候
我觉得 ...
嗯，不全是工资的事儿。
我看坛子里天天嚷着要回国的，没几个是看重跳槽到国内工资会涨多少吧。。期待国内热闹，有亲人陪伴的生活状态还是大多数。其他的更多也是看重未来发展空间而不是当前的工资
和路雪 发表于 2014-12-9 17:47
嗯。
也许时间久了我也会改变想法。
德国it也现在看还是落后的，至少比中国美国差不少
我觉得德国it业除了几个著名美国it大公司的德国分部，好像都没有啥技术含量，至少汽车和金融上我知道的没有，现在it新技术全在互联网那里，就没德国企业啥事
公司里面做主要的问题是，公司如果不是技术主导型的，那么就算想在技术上发展也很难和公司的业务搭上关系，
我自己感觉是这一年学了很多东西，但是在公司里面一点都用不上，公司那点事只要是稍微上心就搞定了，大的革新需要时间和精力，公司不会给你，自己也很难抽出那么多自己的时间搞，所以很郁闷
adgjl 发表于 2014-12-10 13:07
我支持你。
德国企业和产品以及产品质量给人以稳重安全的印象，就是因为后面有那么多踏踏实实的工程师 ...
按你的说法，美国社会相当不健康。。人人都想着高大上的医生律师投行，工程师大部分都是印度人中国人。。
愿意靠自己努力拼搏追求自己想要的生活，在哪种社会都是积极健康的。德国人里干工程师的比例也低得可怜，特别是女性。所以现在才不停地放宽移民政策，希望多吸收其他国家的技术人才。
一个社会不该歧视一辈子愿意只干技术的，但更不应该歧视不喜欢干技术而转行干别的。还是那句话，靠自己双手合理合法地赚钱，干什么都值得鼓励
Darkpriest 发表于 2014-12-10 13:44
按你的说法，美国社会相当不健康。。人人都想着高大上的医生律师投行，工程师大部分都是印度人中国人。。
愿意靠自己努力拼搏追求自己想要的生活，在哪种社会都是积极健康的。德国人里干工程师的比例也低得可怜，特别是女性。所以现在才不停地放宽移民政策，希望多吸收其他国家的技术人才。
一个社会不该歧视一辈子愿意只干技术的，但更不应该歧视不喜欢干技术而转行干别的。还是那句话，靠自己双手合理合法地赚钱，干什么都值得鼓励
你有点跑题了，我说的是社会风气，你说的是什么样的人值得鼓励。我并没说过“靠自己努力拼搏追求自己想要的生活”的人不值得鼓励，而是认为只有大多数这样的人的目标是都愿意追求我提到过的广泛的成功内涵的时候，我才认为整个社会风气是健康向上的。一个社会即使所有人都“靠自己努力拼搏追求自己想要的生活”，都值得鼓励，但是如果所有人价值观都仅仅是成功=致富，那我仍然认为这个社会（风气）是不健康的。
从社会普遍风气来看，全世界都羡慕高薪行业，即使在德国，羡慕医生律师投行的人也很多，但是仅仅是“想”而已。远的不说，这个坛子里羡慕医生律师投行的人也不会少，但是真正真正谈论如何实现的帖子也没几个。我提到那些成功的内涵并不涉及到职业，也就是不仅指工程师，包括各行各业，报纸编辑，艺术行业都算。
如果按照你从我的说法推出来的推论，美国社会相当不健康，也就是说，美国人普遍风气不是追求“挣中等以上的收入，有房有车，对工作内容有兴趣和热情，每天不必被迫长时间工作，有足够的时间和家人在一起，有Hobby，有时间参与Sport……”。我理解美国大力宣扬的美国梦实际和我说的相去不远。实事求是地说，我不很了解美国，无法得出美国社会是否健康的结论。如果你真如你所说，美国人民普遍(而不仅仅是华尔街)除了追求钱，不追求上面那些，那你还真说对了，我就会认为美国社会相当不健康。