《德国对华人公道何在》引起网友强烈反响
德国司法在华人刑事控告《明镜》周刊辱华报道一案中的违法与不公正行为,使德国《明镜》周刊的行为转化为德国司法的不公行为了,所以,表面上华人打官司没赢,实际上却是德国自我标榜的所谓“独立”、“公正”的“法治国”形象大打折扣。华人这场维权官司的细节开始通过中国媒体的深度报道逐步在海内外传开,先是《环球人物》杂志在六月初以《德国对华人公道何在》(http://world.people.com.cn/GB/9438256.html)进行了报道,昨天,人民网国际频道独家稿库栏目中又发表了包含更多细节的深度报道,分为11个部分:
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•《德国对华人公道何在》引起网友强烈反响
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•“来自中国的战争威胁”,自相矛盾
http://world.people.com.cn/GB/57507/9526256.html
•捏造的“中国经济间谍”
http://world.people.com.cn/GB/57507/9526281.html
•亵渎中国文化,手法拙劣
http://world.people.com.cn/GB/57507/9526375.html
•《明镜》险恶的陷阱
http://world.people.com.cn/GB/57507/9526427.html
•主帅周坚的战争
http://world.people.com.cn/GB/57507/9526498.html
•“新麦卡锡主义”的发令枪
http://world.people.com.cn/GB/57507/9526619.html
•旅德华人迈出反击步伐
http://world.people.com.cn/GB/57507/9526687.html
•华人跨越历史门槛
http://world.people.com.cn/GB/57507/9526875.html
•德国司法系统的伎俩
http://world.people.com.cn/GB/57507/9526921.html
•“世纪官司”的启示
其实,只有通过这样的维权活动,才能真正暴露出西方国家伪君子的真面目。事实胜于雄辩,不仅德国的《明镜》不“明”,而且德国司法也黯然失色,德国政府大言不惭地自诩为“法治国”,却恬不知耻地公然违法办案,包庇《明镜》,这笔债德国早晚要还! 《德国对华人公道何在》引起网友强烈反响
2009年06月23日13:51来源:人民网-国际频道
《环球人物》杂志的《德国对华人公道何在》一文发表后,很快在德国引起了关注。“德国热线”转载此文后,不少网友纷纷跟帖,就《明镜》周刊辱华风波发表自己的看法。
一位华人网友说,“我不想举出历史上德国人怎么抄袭别国技术的例子来回击。对此类问题,应该在法律框架内解决。《明镜》周 刊的错误是将问题普遍化,将个别中国企业侵权和中国文化联系起来,这就大错特错了。是否因为德国的新纳粹丛生、仇外种族主义横行等问题,就可以不分青红皂白地归结为是德国人、日耳曼文化的问题呢?”这位网友还说,“至少没有哪家中国媒体像《明镜》那样,用所谓的言论自由,无耻地侮辱别国的文化。”
也有网友谈到了《明镜》周刊辱华报道以及德国司法机构对该案审理结果的看法。一位网友说,“这件事虽然就此在意料之中地暂时画上句号,可是它带来的后果可能是深远的。《明镜》周刊可能因此次炒作增加了发行量,达到了丑化中国人的目的,可是事情都是双 方面的,就我个人感受,很多周围曾经对德国有些好感的中国人(包括很多国内的)因为此事对德国变得很反感,更使他们对所谓的‘民主国家的言论自由’有了更刻骨铭心的感受。我想,如果‘言论自由’不能增加两国人民的理解,反而起到挑动两国人民相互仇视的作用,那我只能说这是‘言论自由’的悲哀,到头来问题也未必能得到有效的解决。”
一些人民网网友对此作出了较为深刻的思考。一位网友说,周坚在他的一篇博客文章中对捍卫文化主权提出了独到的观点。他写道:“从《明镜》这一事件中,我们必须意识到,作为21世纪的中国文化传人,在捍卫文化主权和民族文化形象问题上,必须拥有坚定不移的主权意识。”如果我们不能牢牢把握住我们的文化主权,不能深刻认识到《沙粒原理》作者们这种卑鄙行径背后的文化侵蚀战略,如果我们不仅不给予他们坚决反击,反而任凭他们利用这种断章取义、似是而非的手段去蓄意歪曲和捏造我们的文化根源,那么,久而久之,我们自己就会失去对中华文化的释解权,我们宝贵的文化精神遗产不仅会沦落为他人歪曲、中伤我们民族文化形象的工具,而且我们的子孙后代也会因受到这种歪曲的影响而对自己的传统文化产生误解,对自己的文化丧失信心。
《明镜》周刊事件,看似是一个孤立的个案,但是,它却向我们全体华人和中国政府敲响了一个警钟——在非传统安全领域中,我们不仅要提防金融风险、生化恐怖风险,也要提防文化风险,这是危及一个国家和民族平等立足于世界民族之林的重要风险,是中华文明在软实力建设方面必须重视的一种安全威胁。对此,不仅国家,而且我们每一位匹夫都有责任去思索:今后如何去应对类似此次《明镜》周刊这样的文化和媒体领域的突发事件,国家与民间究竟应当建立起怎样的应急机制,来从容不迫、及时有效地化解恶意的文化攻击。
人民网网友“留德根”则列举其他一些实例,来分析《明镜》周刊辱华事件的背景原因。他说,隶属德国联邦内政部的情报机关“联邦宪法保卫局”在其《2008年宪法保卫报告》中,声称德国遭受“来自中国和俄罗斯的间谍威胁,尤其是通过网络攻击”。但是,极具讽刺意义的是,当一位德国女记者在2009年5月19日正式公布该报告的新闻发布会上询问,来自中俄的网络间谍行为,使德国对华、对俄关系产生了怎样的影响时,德国内政部长肖伊布勒明言,网络攻击的真正来源是难以搞清楚的,虽然德国政府机关平均每天都会遭受一次来自国外的网络攻击,但是,技术上根本无法确认这些攻击来自哪个国家。近年来,美国、英国、德国等西方国家媒体不断炒作所谓“中国黑客攻击”,制造“中国网络威胁论”,往往被认为是西方“独立媒体”的炒作,而《明镜》文章和德国情报机构的报告,却透露出了一些政府的身影。
另一位网友对旅德华人的威权行动表示支持——我们要注重科技创新,但这还不够,在各种非传统安全中,我们必须高度重视文化安全。如果任凭《明镜》这样的外国媒体曲解我们的传统文化,终有一天我们会丧失中国文化的解释权,那比科技落后更可怕——我们连“根”都没了。看看《明镜》对《论语》的解释,就可见其险恶用心!旅德华人的反击,不光是不满对他们、对中国、对中国人的诬蔑,更是对中国文化的坚决捍卫!
http://world.people.com.cn/GB/57507/9526225.html 膜拜一下Mr. Zhou 支持! 在德国做事要小心,万一遇上个小心眼的,那吃亏只有自己认了。 顶老周 这个大家要理解大国有大国的战略,小国有小国的心态。偏见从来就是和无知走在一切的。小国在国际社会上的发言权不多,尤其作为德国来讲,一直是低着头做人,找不到心理上的平衡。为了找找平衡,献媚西方大国,抱着嘲笑的心态报道东方大国都是很正常的。自我过高的标榜也是很正常的。很多国家政治上也是有类似倾向。
我国对西方的报道在这个方面现在应该还是比较客观,甚至有故意给其贴金的意思,以迎合部分国内读者精神上的寄托。
但是小国除了自己国家内叫得响,还能怎么着呢?再不让人家叫,也有失大国的气度。但是部分侨民的心情还是可以理解的,这个没办法,只能靠自己组织起来以你们主国的方式来维权。 这个大家要理解大国有大国的战略,小国有小国的心态。偏见从来就是和无知走在一切的。小国在国际社会上的发言权不多,尤其作为德国来讲,一直是低着头做人,找不到心理上的平衡。为了找找平衡,献媚西方大国,抱着嘲 ...
Menghu 发表于 2009-6-24 19:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不要太阿Q了。反击《明镜》和“大国”还是“小国”气度没关系,周老师分析这一事件的很多文章把问题谈得很清楚,他做的是有骨气的中国人该做的事情。
从国内媒体对这个事件的报道来看,国内从政府到媒体都没有想给德国贴金的意思,相反,是以直报怨,立场很坚决。中国人在西方面前挺不起腰板做人,就永远不可能成为真正的强国。 德国宪法法院的裁决表明在德国所有的法律救济手段已经穷尽,具备了向欧洲人权法院申请法律救济的两个前提条件之一。另一个前提条件是时效问题,即诉状是在收到德国宪法法院的裁决后半年内提起的。请注意时效问题,尽可能早地将诉状送达欧洲人权法院。具体诉讼理由是,德国对本案的审理违反了欧洲人权公约第6条第2款(Recht auf ein faires Verfahren)没有给与原告公正的司法程序,违反了第13条(Recht auf wirksame Beschwerde)没有给与原告有效的申诉权利,违反了第14条(Diskriminierungsverbot)禁止差别歧视对待。坚决支持你们诉讼到底,让全国人民看看德国和欧洲的人权保护实际做的和说的究竟怎样。 阿Q帖子 {:5_379:}
lvbaba 发表于 2009-6-24 20:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
假洋鬼子,人家捅了你主子,你不高兴了?
共产党才是假洋鬼子, 马列的跟P虫。
lvbaba 发表于 2009-6-24 23:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
错了,绿帽子,你们台湾的绿营才是假洋鬼子,民主的跟屁虫。
共产党才是假洋鬼子, 马列的跟P虫。
lvbaba 发表于 2009-6-24 23:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你是个民猪纳粹,该把你关进精神病院! 的确是个阿Q帖子。
你小心说话,不要让我送你去毒气室。
lvbaba 发表于 2009-6-24 23:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你该小心点了,别天天做梦送别人进毒气室,劝你早点进精神病院去治治,否则你会给人踩扁的。
你是个民猪纳粹,该把你关进精神病院!
一针见…… 发表于 2009-6-24 23:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你除了会转帖或者人身攻击还会什么。。。 支持对恶意媒体的反击战,也请大家别再窝里斗。 赞赏LZ的细心精神。
但窃以为,德国人怎么想我们中国人实在是不重要
我们更应该关注的是德国人的优缺点,以及德国这个国家在技术以及战略上的软肋。
为我们早日击败德国做准备。
这个世界说白点就是弱肉强食,如果想不被欺负,唯一的方法就是击败别人,而不是整天的申诉自己遭到的不公。 {:5_356:} 膜拜一下Mr. Zhou
水瓶座小天天 发表于 2009-6-24 16:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:} {:5_394:} 只要中国人自己不欺负中国人,到哪儿,都没有人敢欺负我们。 本帖最后由 铁甲 于 2009-6-26 00:05 编辑
17# Mrbig
>> 赞赏LZ的细心精神。
>> 但窃以为,德国人怎么想我们中国人实在是不重要
>> 我们更应该关注的是德国人的优缺点,以及德国这个国家在技术以及战略上的软肋。
>> 为我们早日击败德国做准备。
如果从个人的角度出发的确是这样,面对不公正时每个人可以做出自己认为最为有效的反击。如果从华人群体的角度出发,我们的反击不能是片面的,不能有弱点或者死角,不然的话这样的弱点就会被人利用继续来扰乱我们的发展。
比如你说埋头发展,力图超越,这无疑是最根本的。但是这种应对方式只在中长期有效。特别是历史是有惯性的,我估计要明确、全方位的超越多年以后,其他国家人民多我们中国人的态度才会有根本性的转折。这样算起来很可能还需要一代人(20年左右)的时间。这20年我们就等着逆来顺受吗?而且,如果说公正是可以等来的,那实际上不是在等对手良心发现,而是等着收获其他同胞抗争的结果。
我个人认为,长、中、短期的方法都要有,我们有那么多人,为什么不能按自己的兴趣和能力各展所长,全面发展?法律是有效的短期就可以见效的手段,而且是我们华人社会比较弱的一项,在这方面迈出的任何一步都应该大力支持。像明镜这样的官司,打到德国宪法法院或者更进一步到欧洲法院,就不但有短期效应,更有可能在某一方面成为一个中、长期的转折点。
经常听到有人抱怨说德国法律系统不公正,也有人说是公正的,只是你层次低没有搞懂。到底谁对谁错,不试一下怎么知道?我是比较实际的,就说明镜这个官司,如果明镜的文章当时涉及的对象是犹太人,那估计不用上法院,Zentralrat der Juden写一封信明镜就立马得要软下来。如果是阿拉伯人呢?德国人对阿拉伯人特别是对穆斯林的压制就一直没有停下的迹象,压根就没有把阿拉伯人的反弹看在眼里。这个官司在德国打到底了,如果我们当初没有这样做,德国人就依然可以在模糊的背景下唱高调,现在德国人再说他对外国人是公正的,我们就可以笑话他了。
对我们有利的东西都要一点一点争取,倒不是每个人都要参与,只要每个人都对在其他方面正在努力的同胞怀着善意和鼓励就可以了。 17# Mrbig
>> 赞赏LZ的细心精神。
>> 但窃以为,德国人怎么想我们中国人实在是不重要
>> 我们更应该关注的是德国人的优缺点,以及德国这个国家在技术以及战略上的软肋。
>> 为我们早日击败德国做准备。
如果 ...
铁甲 发表于 2009-6-26 00:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢你认真的回复。
首先要感谢你们的努力,这样使得包括我在内的广大在德中国人的权利都能得到一定程度的维护。
我说的是另外一层意思。
中国作为这个世界上屈指可数的数个大国之一,也是成为世界超强国家的有利竞争者,这个强也将包括意识形态上的,也就是说,我们努力的方向,是我们的世界观,价值观成为世界标准,就如现在的美国一样。
至于德国跳梁小丑般的表演我是从来不上心的。一是因为我对我未来发展方向的规划,德国对我来说所起到的作用已经完成,而将来我不会去努力融入德国社会,也不需要过多的考虑德国人在想什么。所以德国对我来说是可有可无的。对更多的还在中国学习的中国人来说呢,我觉得德国人对中国人的偏见,在一定程度上也不见得是多坏的事情,中国人善于在逆境中求进,在一片质疑中更容易创造出成绩来。至少对我来说是这样,在我在德国大学的时候,也有不少德国人对中国人的能力持怀疑态度,而我从不去辩解,只是付出更多的努力,在各方面都力求超过自己的同学。正是有这些偏见,让我学的比预期要好得多。当然这种偏见也不能太过,导致同学师生关系太过紧张。从目前状况来看,还是可以接受的。
从德国人的角度,我认为他们对中国人持有偏见是可以理解而且也有一定的民众基础的,所以中国人对媒体的诉讼,其实起不到多少作用,因为媒体的报道也在一定程度上反应了民意。我们能做的更有意义的事情,还不如从一个最了解德国人的群体的角度向国内宣传德国的恶,使得在中国的中国人对德国以及德国人产生厌恶感,这样,作为小国的德国,势必受到比我们更大的伤害,这种伤害他们就算在中国多投入十倍的慈善以及文化投资也弥补不回来。遗憾的是这个手段让大部分看德国不顺眼的中国人都给忘记了。 赞赏LZ的细心精神。
但窃以为,德国人怎么想我们中国人实在是不重要
我们更应该关注的是德国人的优缺点,以及德国这个国家在技术以及战略上的软肋。
为我们早日击败德国做准备。
这个世界说白点就是弱肉强食,如 ...
Mrbig 发表于 2009-6-25 01:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这几年我参加过一些德国主流社会邀请的活动,认为还真不能当阿Q,听任德国人污蔑侮辱我们中国。看他们谈中国的人权问题,西藏问题,剽窃的知识产权问题等等,那种群起而攻之,义愤填膺的场面,就不难理解德国人为什么能挑起两次世界大战。这个表面上冷静理性的民族,却又能狂热无理性地追随希特勒,残忍地对犹太人等所谓的劣等民族灭绝种族,与中国文化大革命时的群氓民众没有区别。政客和媒体煽动蛊惑民众将中国妖魔化,却剥夺被妖魔化被侮辱被侵犯一方的申辩权和话语权。梅克尔不是老批评中国的人权吗,那么在德国这块土地上人权有双重标准,岂不是咄咄怪事!所以实在有必要用本案作为试金石,看看欧洲人权公约白纸黑字写的与司法实践做的是不是一回事。
这几年我参加过一些德国主流社会邀请的活动,认为还真不能当阿Q,听任德国人污蔑侮辱我们中国。看他们谈中国的人权问题,西藏问题,剽窃的知识产权问题等等,那种群起而攻之,义愤填膺的场面,就不难理解德国人为什 ...
lillyanna 发表于 2009-6-26 02:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不认为诉讼有什么效果。
二战后,德国法律对犹太人保护得很好是吧。
但实际上呢,德国人心里对犹太人的厌恶就没有减轻过。
我还是想表明这个立场,任何国家转移自己国内的矛盾时都会多多少少控制自己的媒体来污蔑他国,丑化他国。
我们现在就两条路,一是转移德国的视线,现在看来不太可能,欧洲一体化进程迅速,德国不会轻易开罪周边的国家,中国和俄罗斯势必成为德国国内媒体仇视的焦点。
二是仇视回来,这对我们来说更有意义,来而不往非君子也。德国人之所以要拿中国开刀,无非是觉得中国好欺负而已。等到他们的国民和企业在中国受到强大的冲击之后,我相信他们这种安全感也会随之消失了。 中国人别自己窝里反的话,谁敢欺负咱?
看看德国媒体敢四处恶心土耳其人吗?
国人如果团结。无论哪都有力量
看看黑人,人家现在美国都当上总统了。。 本帖最后由 周坚 于 2009-6-26 16:22 编辑
我不认为诉讼有什么效果。
二战后,德国法律对犹太人保护得很好是吧。
但实际上呢,德国人心里对犹太人的厌恶就没有减轻过。
我还是想表明这个立场,任何国家转移自己国内的矛盾时都会多多少少控制自己的媒体来 ...
Mrbig 发表于 2009-6-26 12:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
法律是人(立法者)制定的,还要人(司法人员)来执行,同时也需要人(当事人)来维护。天上从来不会掉下馅饼。中国人要想在世界上获得平等地位,需要从多方面努力。你的部分观点我同意,就是要扎扎实实把国家的硬实力搞上去,但是,这并不意味着在其它方面就可以不作为。
我在研究德国司法有关侮辱罪的判例时发现,德国犹太人在二战后曾经遭到过公开的侮辱、诽谤,他们组织起来打官司,也不是马上就获得成功的,德国各级法院找来各种理由搪塞。不过,犹太人不依不饶,一直坚持着打官司,结果使得德国司法在这方面的狡辩理由空间越来越小。
正是全球犹太人抱团抗争的结果,才使德国法律逐步明确并增加了对犹太人的保护,这包括刑法方面的一些法律规定。如今在德国,尽管有一部分德国人(注意:不是全部或大部分)仍然嫉恨与歧视犹太人,但在公开场合下,谁敢对犹太人大放厥词?攻击犹太人的言论,立刻就会被很多德国人认为是政治错误、道德恶劣,这是犹太人长期维权的结果,使之逐步成为德国社会的一种既有观点了。
同胞们,记住孔子的教诲:“以直报怨,以德报德。”