游戏规则: CDU，CSU联盟。 G哥是CSU的，G哥退位，CSU有"资格"挑选下一任国防部长。或者国防部让给CDU，但CDU要空出一部长职位给CSU。 有可能内政部长接管国防部，内政部由CSU接管。
回复 269# 考拉倩倩
这个很难说， 他会不会把CDU推到"边缘". 只要能让CDU失去3%到5%的选民，那它就可能不能执政了。这些面临选举州长们的心就动摇了。 如果G哥的坚持让他们今年的大选有负面影响， 他们跟会施加压力， 让G歌下台。
游戏规则 2: 宁可抛弃一人， 也不能失去选民。失去选民有两个极大害处。 1). 州长下台，知己前途毁了。 2)。 选举成绩差，议员的人数减少。 也就是说，某些议员就"失业". 他们处于私人利益会强加压力使G哥下台。
坚持是有限制的。这样下去可能影响到CDU的信任度。一旦CDU失去大众对他的信任，又长生持续性的负面影响。 CDU很难再德国政治舞台上"混". 当然话有说回来。 选民的记忆也是有限的。
看了今天晚上的新闻，特别是采访的一些民众，大部分年轻人都说G哥就应该辞职，而大部分年纪大的人说他应该留任，因为现在他辞职了，还要再找一个国防部长，不知道以后工作能做的怎么样呢
年龄还是挺影响人的想法的
年长的人更注重执政者做了些什么
而年轻人的想法更容易受媒体的影响
回复 274# hustligong
年长的知道， G哥下台不会有更好的上台。 这种事情多了。。。
年轻的他们可能不知道G哥是谁。
新国防部长诞生了。
他是现任内政部长Thomas de Mazière。
内政部长由CSU的 Friedrich担任。
据ARD-Morgenmagazin的民意统计，72%的人都希望G哥东山再起。某些民意调查统计，有85%的人希望G哥复出。
据两位政治学家称，G哥的自愿辞职反而增加了他复出的机会。 但首先他要受"罚".
回复 277# flyingbullet
今天吃饭的时候也在讨论他以后会不会复出
有个同事说就像当年的Franz Josef Strauß， 因Spiegel事件下台，然后还是复出了，并且还参加总理竞选，不过失败了
大学语言班，老师就说，以后论文绝对不要去抄袭，引用一定要标注出处，实在不行，句子改写，主动改被动之类的，相信大家都练过这个基本功。她还举了，她在大学时身边的一个朋友被学校开除的例子，说，如果发现，你在德国的学习生涯就完了。 相信部长不会连这个都不知道。 这个就是德国社会的价值观，有一个明显立场共识。
照一般人，应该是被学校开除，取消学位，没他自己放弃不放弃的一说。对于部长职位，你要不放弃，那你就天天等着听那些老家伙的难听的话，看人家脸色了。
这也警示我们以后做论文也要小心。
回复 278# witch942
对，他们两个很像。
FJS 和 KTG 都是CSU的。
不同的是 FJS上任国防部长时，就已经当了好几年州长，也比较有名。
KTG是一夜成名，可以说是飞黄腾达。他升的快，降的也快。
照目前情势来看，他的复出是早晚的事。 因为毕竟有很多人都期待他复出。我的两个德国朋友，他们都属于CDU成员。他们告诉我，很多年轻的CDU政客都不希望他下台。 他们也期待G哥复出。
我估计，他现在会远离公开场面和媒体。 过一段时间，当选民们把抄袭事件都忘了的时候，他会在巴伐利亚州当什么重要职务， 让后接管巴伐利亚州张职务。 然后用州长的身份来复出。
今天看到在Facebook上已经有431 000 支持G哥东山再起。http://www.facebook.com/profile.php?id=100001285000569#!/pages/Wir-wollen-Guttenberg-zur%C3%BCck/136786223053705?sk=info
这真是的人心者的天下。 选举靠数量，不靠质量。
回复 281# flyingbullet
快50万了，真多
什么叫靠数量不靠质量？
回复 282# witch942
再等等，过几个星期会超百万。
民族选票，一人一票，不分高低。 如果有这么多支持者， 在选举时会取到什么作用。
在中国如果有民主选票，那些票可能在市场上可以buy。
你这话说的我太爱听了！我就是很讨厌抓住一个人非本i质的东西大做文章（我指他国防部长事务以外的东西），逼其辞职，等等，我觉得跟文化大革命没啥区别，媒体虽然是第四种权力，但是如果总是上演谁上台谁下台的东西，真不是滋味。但是话又说回来，政治不也是一种游戏么？也得有规则可寻。现在想想，他一旦被人揪住了把柄，那么就逃不脱辞职的命运，从前那些人，知趣的辞职保持了名节，可惜这位国防部长当年家族被追杀的硬汉没法强硬到底，ich habe die Grenzen meiner Kräfte erreicht.不过辞职了，批评的大众们应该都有了你这回复中的感觉，似乎有点伤感，这便是原谅了，原谅的代价就是他的辞职。我倒是要看看现在的国防部长会做些什么，我对他一无所知。我也知道Guttenberg肯定会东山再起，只可惜要曲线走了，他所设计的东西必须有所更改，这是代价。不过长远来说，对他是好事，这辈子的污点反正已经由此而洗脱了，下回也不会有人再拿这个做文章了。期待他的东山再起！！真正的贵族是不会被打打垮的。铁血宰相的曾孙女说过一句话，„Es ist wichtig, den Humor zu behalten, ein starkes Rückgrat zu haben, und bei Rückschlägen sollen sie aufstehen und wieder mit beiden Beinen auf dem Boden stehen.”我等着看戏啊，太一帆风顺的戏没意思啊！ 回复 252# 金桔
今天德国同事说是因为bild拿了guttenberg的好处，所以一直撰文赞扬他，bild的读者才会被误导。反正那2个德国同事希望guttenberg下台。咕~~(╯﹏╰)b，我对这个人不了解，没个人意见，只是传话而已。。。
可怕啊可怕， 现在网上超过60万G哥支持者了。让我有一点奥巴马的感觉。
这种政治明星的丑闻给人留下的笑柄还真不少。 据说他的辞职信最后一句也是抄袭他人的。觉得蛮搞笑的。呵呵
还据说，他在她高中毕业册里说的话也是抄的。
还想说一句我多年的观察。 对任何任何政治家来说，只要媒体或那些讽刺家在自己的电视节目里恶意的模仿你，那么你成功了他们只会讽刺成功的，有名的政客。 没人模仿，那是因为你没作为。 别人对你不感兴趣。
不知道在中国会不会允许讽刺中国主席或总理？ 但在这里他们都逃不了被公开讽刺的"命运".
德国人还是有幽默感的。
回复 285# 大晴天
你同事是干什么的？{:5_383:}
我不知道BILD拿了G哥的什么好处， 可能是信息方面的吧。
但G哥和BILD总编(Kai Dieckmann)好像关系不错。
以前Kai Dieckmann 结婚的时候，前前任总理Kohl还是他的主婚人。
Dieckmann 知道， 跟未来总理关系搞好，是不错的。(我猜的，个人意见)
Dieckmann 本人也是年轻有为，所以他们有许多共同的语言吧。
回复大晴天
你同事是干什么的？
我不知道BILD拿了G哥的什么好处， 可能是信息方面的 ...
flyingbullet 发表于 2011-3-3 20:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
都是搞技术的，昨天他的一个朋友给他打电话聊了快1个小时关于guttenberg。他应该是没缓过来神。今天的小会就彻底被他拉跑题了。他们说G不坦诚，对他其他表现也不满意，希望他下台。到后来我就彻底放空了。。。
回复 288# 大晴天
高技术对政治的看法不一样。 你们以事论事， 太理性了。 你们通常忽略人更人之间的关系利害。
他有说对G哥什么方面的表现不太满意吗？
这丑闻一出，肯定要下台的，以后做事怎么还有威信。
如果这次承认了他，那德国这么多博士的头銜还有什么价值可言。
俺还是蛮支持他的,没想到那么快就下台了。帅哥太高调，其实这位三好学生不高调都不行，他的所做所为，家事背景，媒体怎能放过，就是谁那么缺德刨出论文来的。
回复 290# Claudia2009
丑闻可大可小。
他的形象是完美的。 他做时都是公事公办， 秉公处置。 既然知己出错了，也要公事公办。不然，东方再起的机会有没有也难说。
有完美形象的人总是有他的害处。
回复 291# 香草布丁的天空
他想低调也不行。 他的条件太好了。
他的所谓高调有一部分时媒体放大的宣传造成的。。
唉，按说绝大多数人支持，都那啥87%了，还啥60万了，还下台，实在革命意志太不坚定。经调查，论文抄袭也是因为被外星人绑架所以对此事无法负责因为当时无行为能力，外星媒体都建议透过现象看本质，抄袭不是本质，是浮云，有责任也是外星人的。G哥最值得让人学习的就是他那打不垮的芬芳贵族气味，绝对重口味，小奴心性意志不坚强点的看见就会涕泗横流，如今虽去，余味足够继续绕梁几周以供留恋。有那愚昧的闻不到味道的，没办法了，只能是散场，洗洗睡了。
回复大晴天
高技术对政治的看法不一样。 你们以事论事， 太理性了。 你们通常忽略人更人之间的 ...
flyingbullet 发表于 2011-3-3 21:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
MS说了，那一段我正在放空。。。{:4_281:}
今天大家注意了， 在12 个城市里都举行支持G哥的游行。
据官方说，在柏林的Pariser Platz会有一千人上街。
今天柏林B.Z.的打出G哥可能去美国的主题。是真是假？
在网上G哥已经拥有1,6百万人的支持。 这数字谁然惊奇，但也不能放大。
他已经辞去所有政治职位。但他会自己掏钱保留自己的在家乡的办公室。
另外他把他的的但不长和联邦议员的工资， 近30000欧元捐出来给这次在阿富汗身亡的3个德国士兵。
给这帖子增加点搞笑气疯。
今天在很多城市都有支持和反对G哥的游行。 有些口号真的很搞笑。 想跟大家一起分享。
"Wir sind die GUTTEN"
"Presse halt die Fresse"
"Militär Putsch Jetzt"
"Back for Gutt"
"Wer hat Gutti verraten? Christdemokraten"
"Du hast die Haare schön"
"Gut Gott Guttenberg"
"Mit Gutti wird alles Gut"
"Wir kennen keine Parteien mehr, nur noch Guttenberg"
"Monarchie Jetzt"
"Gutti für Mutti"
"Schönheit statt Wahrheit"
"Wir brauchen dich als Showmaster für Afghanisten"
请大家别把这些口号当真。这也是德国政治文化的一部份: 讽刺
{:5_319:}
搞笑。。。
G哥的老爸也上街支持他儿子。 手里还拿着蛋糕，上面写着: Wir stehen zu Dir.
学习了