本帖最后由 Abendtiger 于 2012-10-7 20:05 编辑
幸运的竹子 发表于 2012-10-7 19:01 static/image/common/back.gif
也在博士圈子混过，随便说两句。
德国博士是在没法一概而论，完全是师傅带徒弟的模式。
觉得这个老兄说的很对， 大家总喜欢一概而论， 其实博士和博士差别则很大， 再说博士就是个研究经历， 更薪水没绝对联系， 俺也不幸是个傻博士， 还是化学的，更不幸的是做基础材料研究的， 虽然博士期间在Angew. Chem., JACS上第一作者有三篇Paper, 找工作则很杯具， 同门德国师兄弟当然去的是Bosche(三个)，BASF(5个)，Siemsen(1个)，2003，2004那两年，不管在Stuttgart, Ludwigshafen还是Erlangen的， 他们起薪也就是50-53K内， 俺因为举棋不定想做学问没找工作最后又决定去工业界， 让俺导师不高兴，也不推荐俺聊，结果俺在某小地方， 起薪是45K说好过试用期后50K的小公司里找份工作（留导师那里那时是BATII, 也有43K左右）。
其实起步工资没那么重要， 去年导师70岁生日同门相聚， 有的和我一样7，8年一直没换， 有的换好几个地方， 估计工资上大家没多大差别了。 德国还是相对很公平讲究按贡献付报酬的，干好了， 钱自然会来，中国人语言上肯定有差距， 但技术综合能力却很可能比德国人强，俺有个德国同事，博士比俺毕业早5年，碰到技术问题我说1他绝对不说2，其实，干好聊公司配车年薪100K也不是什么大不了的。 学校刚毕业， 主要是有合适自己发展的机会，公司有潜力且薪水合理， 没必要什么什么60K或70K起步, 只要有能力， 公司不会亏待你的。
xxxyyy 发表于 2012-10-7 19:39 static/image/common/back.gif
部门头年底会请我们吃饭，毕竟辛苦了一年嘛。去年全公司员工圣诞聚餐公司掏的钱，今年经济形势不好，大家 ...
你们去哪里，还要定宾馆？赶上度假了。那真比较腐败了。
我们就是吃吃饭。没啥特别的。
Abendtiger 发表于 2012-10-7 19:51 static/image/common/back.gif
觉得这个老兄说的很对， 大家总喜欢一概而论， 其实博士和博士差别则很大， 再说博士就是个研究经历， 更 ...
说得挺实在的
不管起薪多少
后来还是看自己的发展
赞一个
不过我觉得如果这个帖子能大概讨论出刚入职博士的工资期望
对于准备找工作即将毕业的博士们还是很有帮助的
尤其是好多公司在申请的时候就已经提出了工资期望
在企业还没有充分了解一个求职者的时候
报出一个标准价，或者不太离谱的价格
还是很关键的
K18 发表于 2012-10-7 20:07 static/image/common/back.gif
说得挺实在的
不管起薪多少
后来还是看自己的发展
工科博士。
科研工作涉及今后工作，起薪在60k到65之间算是博士起薪。
如果换行业或者根本无关，如硕士起薪但是加2到3年工作经验。
to大狼，
踩死说是一般都是无期限合同，试用期和正是期工资无差别，写befristig bis xx一般是ez的替代
其实最简单的就是给公司说个tarif等级
看楼主描述应该是医疗设备，比如ct之类，可能读得是x-ray物理，还做编程，成像，如果有长时间lv，mt，python之类的经验，大公司里开60k没问题，但问题是这类人一般都是未来的tl，甚至更高级，一个公司也就几个，几年招一个都可能，你要是运气不好，刚进去一个，再大的公司也不会短时间内再招一个，总不能teilzeit吧。
如果你对一个公司感兴趣，至少盯它位置一年以上
熊猫羊 发表于 2012-10-7 21:50 static/image/common/back.gif
看楼主描述应该是医疗设备，比如ct之类，可能读得是x-ray物理，还做编程，成像，如果有长时间lv，mt，pytho ...
最后一句话说的体会深刻，博士找工作确实需要对企业招聘情况长期关注。
Deutsch_yang 发表于 2012-10-7 17:46 static/image/common/back.gif
+1
确实是给大家不少有用的信息。
Lz 没有消失, 今天有个面试, 技术投资方面, LZ不懂, 周末去恶补经济去了, 看见大家的讨论非常欣慰...决定一如既往, 坚持我的60K.
midshipman 发表于 2012-10-6 20:22 static/image/common/back.gif
不要误导吧，估计又是你的某某朋友啥的....
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哈哈，这炮点的。。。
Sonne 发表于 2012-10-5 14:30:28static/image/common/back.gif
最近经济状况不是很好，看行业了...
Zielstufe是这个职位可以给到的工资水平，具体拿多少还在自己谈。这个和博士入职级别关系不大。
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爱螃蟹的阿拉蕾 发表于 2012-10-7 09:38 static/image/common/back.gif
+1
大公司博士满地跑，如果是PHD那种的话更不乏和研究生一个价的
更何况医疗行业僧多粥少，不象机电行 ...
35小时5万5，40小时的话不到6万3，这个数字对于拜仁走IG Metal的大公司确实低了。这边就是启薪约7万。
当然前提是得拿得到这个位置。目前经济不明确，很多公司人都不招了。
irvine 发表于 2012-10-5 14:44:54static/image/common/back.gif
Medical 啊？超赚钱的部门。
门槛高，但是钱很多。6万要价我觉得不多。只是这方面的工作不好找。...
我理解的Zielstufe就是这个职位现在能给到的最高工资级别，而不是几年后要达到的级别。如果公司找到一个低级别的，能干同样的活，何乐而不为呢？
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Deutsch_yang 发表于 2012-10-7 15:06 static/image/common/back.gif
+1
大家都见多拿得多的那得少的博士，谁都没说错。
德国法律还真规定了博士最低工资。不过底线很低，貌似就4万多。。。懒得去查了。
irvine 发表于 2012-10-8 11:15:48static/image/common/back.gif
爱螃蟹的阿拉蕾 发表于 2012-10-7 09:38
+1
大公司博士满地跑，如果是PHD那种的话更不乏和研究生一个价的
更何况医疗行业僧多粥少，不象机电行 ...
35小...
你哪个单位的？
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点评风住街大师 请问法律有没有规定master的最低工资啊发表于 2012-10-8 11:28
据我所知没有。
irvine 发表于 2012-10-8 11:18 static/image/common/back.gif
德国法律还真规定了博士最低工资。不过底线很低，貌似就4万多。。。懒得去查了。
谢谢，学习了！
irvine 发表于 2012-10-8 11:18 static/image/common/back.gif
德国法律还真规定了博士最低工资。不过底线很低，貌似就4万多。。。懒得去查了。
确实，不过好像不是规定博士，而是将其算作Weiterbildung的一种，级别比没有的高。
midshipman 发表于 2012-10-8 15:34 static/image/common/back.gif
真有这么高啊？ 早知去读一个了...
所有收入都算在一起40小时确实有7万，不过现在经济不好，人都不招了。
读博士的时间Dipl/M.Sc.用来积攒工作经验，4年后博士入职，和Dipl/M.Sc.4年工作经验相比，大家的收入都一样。
我觉得收入主要还是看行业以及具体公司。能力特别突出的另当别论。
irvine 发表于 2012-10-8 15:41 static/image/common/back.gif
所有收入都算在一起40小时确实有7万，不过现在经济不好，人都不招了。
读博士的时间Dipl/M.Sc.用来积攒 ...
刚一入职就和4年硕士待遇一样，以后还顶着个博士帽子晃荡，赚大了{:5_328:}
Jsu 发表于 2012-10-8 15:57 static/image/common/back.gif
刚一入职就和4年硕士待遇一样，以后还顶着个博士帽子晃荡，赚大了
只是说有的公司这样，我也不知道其他公司怎么个情况。
ps，工作后涨薪就靠个人能力了。跟有没有博士文凭没太大关心。当然，纯技术位置的大头一般都是有博士头衔的。
大公司，40小时，7W可以提，前提你比较优秀。在我们公司这个起薪算是很高的了。
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其实， 刚参加工作的又有多大的谈价能力， 大公司更是有自己的政策， 你能变动的范围很小， 呵呵， 诸位谁刚毕业便能牛皮得没有你就干不了的活?行业和地域是决定工资的两个关键因素， 你要在慕尼黑且去做技术咨询或风险投资， 当然大可开7万，如果你在北部或者东部加上是传统行业，又是每周38小时， 5万或5万5就够了。 工资是谈出来的，但工资更是干出来的。 任何一家公司不会为某个个人例外， 公司能凭面试就非你不可， 除非i你官二代铁定带来大订单！
另外， 我觉得大家有时凡事往高的说， 这让容易误导，我甚至都不觉得工作5年后博士的平均工资能到7万，因为我的组里有好些博士，至少我能知道的3个德国人就在7万以下。 我们在北部， 38小时周，但行业是医药行业，所以应该是中等偏上。 此外， 钱当然重要， 但更重要的是发展潜力！ 我以前熟悉l两个光学仪器的德国上市公司， 因为MBA时刚好有几个同学是insider， 有个还是管人事的VP,5，6年经验的R&D的6万左右也正常。
Abendtiger 发表于 2012-10-8 20:41:45static/image/common/back.gif
其实， 刚参加工作的又有多大的谈价能力， 大公司更是有自己的政策， 你能变动的范围很小， 呵呵， 诸位谁刚毕业便能牛皮得没有你就干不了的活?行业和地域是决定工资的两个关键因素， 你要在慕尼黑且去做...
这个帖子就是讨论博士入职的标准价啊。大家讨论的情况，至少对我的认识有所帮助。你说的挺实在的。Dank für die Info
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K18 发表于 2012-10-8 11:16 static/image/common/back.gif
我理解的Zielstufe就是这个职位现在能给到的最高工资级别，而不是几年后要达到的级别。如果公司找到一个低 ...
Zielstufe的确是这个职位现在能给到的最高工资级别。但一般无工作经验的新入职
者刚开始拿不到这个工资级别。不过如无差错，几年后一般都可以升到这个工资级
别。但如果是一个有工作经验的人跳槽到该公司，那很可能一上来就可以拿Zielstufe的
工资级别。
QCheng1 发表于 2012-10-8 21:18 static/image/common/back.gif
Zielstufe的确是这个职位现在能给到的最高工资级别。但一般无工作经验的新入职
者刚开始拿不到这个工资级 ...
{:5_377:}
liangfudan和没说一样，如果能在德国找到工作的理工科，大部分都高于这个价钱吧。。。发表于 2012-10-8 14:46
也就是说，博士要是找不到工作，是不能去超市当收银员的，因为有法律保护。。。其他文凭的就可以。。。
irvine 发表于 2012-10-9 11:10 static/image/common/back.gif
也就是说，博士要是找不到工作，是不能去超市当收银员的，因为有法律保护。。。其他文凭的就可以。。。
不可能吧
我就爱当收银员
这法律还管了？
德国不可能有这条法律！
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