不会飞翔的翅膀 发表于 2015-9-23 19:55
Winterkorn也算是晚节不保 其实当时借皮老头强势背景辞职要比现在好过多了 现在真成了众矢之的了
听他的 ...
winterkorn前几天不主动辞职。只是发表一个什么申明。今天开了董事会辞职，应该是被强迫辞职 的。这种姿态，为啥不主动辞职，是表明他不付这个责任。我觉得他以前是知道这个事情，但是做不了主，皮大爷做的主。
不管排放也好，油耗也好，其实各家多多少少都有水份的，认真查起来谁都跑不了，而且这个灰色地带这10几年来大家都心知肚明,behoerde一直都是知道的，问题是为什么现在捅出来，背后的用意是什么
罚肯定要罚，但不可能按这个数，会少点
江南织造 发表于 2015-9-23 19:51
不管排放也好，油耗也好，其实各家多多少少都有水份的，认真查起来谁都跑不了，而且这个灰色地带这10几年来 ...
关键是谁捅出来！？用意又是什么！
不会飞翔的翅膀 发表于 2015-9-23 21:17
关键是谁捅出来！？用意又是什么！
有下列可能性：
1。Winterkorn 两天后本来要续合同，有人想搞他
2。操纵股市从中受益
3。梅娘找了帮律师想告FB， FB愤怒了
4。德国接受了那么多穆斯林，美国犹太财团愤怒了
5。其他可能性请大家发挥想象 {:5_383:}
江南织造 发表于 2015-9-23 20:51
不管排放也好，油耗也好，其实各家多多少少都有水份的，认真查起来谁都跑不了，而且这个灰色地带这10几年来 ...
同时参加抽查的宝马就过关了。
水分都会有，就是别太过分了。
不过这时机是怎么选的，德国这边难道就没人提前知道吗？
江南织造 发表于 2015-9-23 20:25
有下列可能性：
1。Winterkorn 两天后本来要续合同，有人想搞他
1的可能性最大
4的可能性也有 {:8_492:}
不会飞翔的翅膀 发表于 2015-9-23 10:28
我的意思这180亿不会对VW造成什么实质性打击 而且到最后也绝对不会有180这么多 逼近美洲市场一年也才23万 ...
无法挽回的是品牌失信，甚至是德国制造的失信。消息一出，戴姆勒宝马赶紧发声明。但是外界已经开始质疑德国制造。这也是德国整个行业和默大娘担心的。
cit 发表于 2015-9-23 11:31
1. 股票上跌才是重要。。
2. 损失的不仅仅是大众的名声，还是整个德国制造的好名声。。
美帝耍流氓，三连击欧债难民大众。德国要被搞死了
chinarenxj 发表于 2015-9-23 22:38
美帝耍流氓，三连击欧债难民大众。德国要被搞死了
老太太要下台了。。欧债难民大众，都没有做好。。德国的财阀现在应该对她不满意了。。没有财阀支持，老太太可以下台了。。
江南织造 发表于 2015-9-23 21:25
有下列可能性：
1。Winterkorn 两天后本来要续合同，有人想搞他
4。德国接受了那么多穆斯林，美国犹太财团愤怒了
最有可能。。呵呵。。
美国其实想
最大程度的消弱欧元。。所以有欧债危机
最大程度的消弱欧盟。。所以有难民危机
最大程度的消弱欧洲整个制造业。。所以有大众危机
本帖最后由 Linux_Handy 于 2015-9-23 23:43 编辑
对于这些事情，眼界只放到一国一个企业的高度，什么都看不出来。
显然是美帝挑的时机。这事美帝早就知道，一直等最合适的时机。丰田怎么被罚的款罚了多少。同时间或者说过去一两年美国在干嘛，是不是都没怎么干成。既然一边不响那么只能找另一个突破口。前段时间国内的股市事件，没多久欧洲就来难民问题，突然这么巧大众事件。不搞垮欧元和欧盟美帝是不会停手的。再拖美帝就没机会了。中俄特别是中早已虎视眈眈。亚投行不是弄出来好看的。美帝当时的警告也不只是恫吓。现在就是算账的时候。
欧洲拿住德国就基本压住了欧洲。那边ISIS继续朝美帝设计的方向扩展。俄罗斯不得不直接迎战ISIS。一旦俄罗斯在叙利亚失手一如当年车臣，可以说从中亚到欧洲全在美帝控制下了。美帝可以随时用ISIS进攻中俄。那么亚投行还有什么用。本身就是想一带一路打通到欧洲的路，这下全被美帝堵上了。另外一边日本菲律宾不断挑事妄图分散中的注意力。前段时间南海和钓鱼岛美帝基本没有得逞。现在的局面，如果原苏联国家突然插一刀。中俄都够呛。乌克兰已经倒戈。一旦日本被迫和中国开始局部战争，那么美帝的阴谋真可能得逞。击溃欧元，打垮亚投行也就是人民币，这世界还有谁能再对抗美帝。
无论是欧元还是人民币垮，以往和欧盟签订的欧元和人民币结算将全部是空谈。一旦这个世界被迫又只能用美元结算一切，美帝又有好几十年的好日子。亚投行建立起来的中国的领袖地位和人民币的信誉将一夜间消失。再也没有哪个国家敢建立美元之外的结算体系。一旦美元又开始坚挺，俄罗斯死期差不多了。一旦没有人买俄罗斯的能源，一如当年苏联垮台，俄罗斯将再次进入混乱。中亚的能源完全够整个世界至少是西方世界。伊朗到时候一定会和叙利亚一样被ISIS干掉。中亚及整个中东的能源都被美帝控制。而混乱的俄罗斯很可能再次政权更替。俄罗斯境内的犹太人应该早已做好了准备。
Linux_Handy 发表于 2015-9-23 23:36
对于这些事情，眼界只放到一国一个企业的高度，什么都看不出来。
显然是美帝挑的时机。这事美帝早就知道 ...
有两个问题请教：
1. 老太太难民政策，还会持续吗？
2. 德国能有什么样的方法对付美帝，还是德国已经认输了？
cit 发表于 2015-9-24 00:25
有两个问题请教：
1. 老太太难民政策，还会持续吗？
2. 德国能有什么样的方法对付美帝，还是德国已经认 ...
美国前几天感谢Merkel，就是想让Merkel继续既定的政策。Merkel作为美帝的特工，一定会想办法继续难民政策的。
德国和美帝不是对抗关系，只是美帝全球战略中的一个执行者。
Linux_Handy 发表于 2015-9-24 07:54
美国前几天感谢Merkel，就是想让Merkel继续既定的政策。Merkel作为美帝的特工，一定会想办法继续难民政策 ...
你知道得太多了{:5_333:}
诸位在汽车行业的大拿们难道就一点不看德国关于这件事的报道吗，speigel上有两篇报道说的已经很清楚了，哪里有那么多阴谋论，错了就是错了，不要有迫害妄想症。
起因是德国的一个研究所，一个叫mock的人，想证明在美国出售的德国柴油车要比在欧洲出售的更加环保，因为美国的排放标准更高，同时他也很困惑为什么对比大众和宝马的柴油机，排放油耗有些矛盾。于是在德国找来几辆宝马大众来测试，发现宝马合格，大众不合格。注意找的都是在德国卖的柴油车，也就是说在德国也有同样的问题。
然后他就把这个测试交个美国的同行继续研究，美国人同样选了5辆大众宝马，进行了4000多公里还是英里的路试，什么路都有，测试持续了1年，发现和德国测试的结果一样。
这个问题根本就不是什么时候捅出来，由谁来捅出来，或是怎么罚你的事情。就是一个Betrug，不揭穿你就任你继续骗人。
xxhui 发表于 2015-9-23 11:10
ad blue这个其实 是向尾气喷射尿素，生成水和其他一些无害的物质。这个技术一般在卡车才会用到。
PKW 已经好几年了
本帖最后由 Linux_Handy 于 2015-9-24 10:30 编辑
奈何共军有高达 发表于 2015-9-24 09:16
诸位在汽车行业的大拿们难道就一点不看德国关于这件事的报道吗，speigel上有两篇报道说的已经很清楚了，哪里有那么多阴谋论，错了就是错了，不要有迫害妄想症。
起因是德国的一个研究所，一个叫mock的人，想证明在美国出售的德国柴油车要比在欧洲出售的更加环保，因为美国的排放标准更高，同时他也很困惑为什么对比大众和宝马的柴油机，排放油耗有些矛盾。于是在德国找来几辆宝马大众来测试，发现宝马合格，大众不合格。注意找的都是在德国卖的柴油车，也就是说在德国也有同样的问题。
然后他就把这个测试交个美国的同行继续研究，美国人同样选了5辆大众宝马，进行了4000多公里还是英里的路试，什么路都有，测试持续了1年，发现和德国测试的结果一样。
这个问题根本就不是什么时候捅出来，由谁来捅出来，或是怎么罚你的事情。就是一个Betrug，不揭穿你就任你继续骗人
为什么他想证明这个: 美国的大众车更环保。想证明为什么不和大众联系。研究是要花钱的，经费哪里来的也即谁出的。在德国，一般都会直接去找车厂也即找大众至少可以拿到免费的车。而实际这个根本没有研究必要，直接询问车厂是不是美国市场销售的车更环保，而只要他一询问，大众立刻就会知道这个有危险。
如果你说这个研究者自己出钱或者有人资助，请先告诉我谁出的钱。根本没有可能从别的项目里挪钱来用，也不可能有DFG对此的项目，只要有大众会第一时间得到消息。无论是谁出钱，都不可能是私人。如果是某个公司出钱，大众不可能不知道。我很难相信会有一个公司出钱做这个而要瞒着德国所有车厂。
而且在得到奇怪的结果后不先去找大众询问或者质问反而直接找美国，他不知道一旦找了美国的人检查那么肯定会损伤到大众，你认为他会这么幼稚到没想到这个吗。另外在美国找的谁。在美国得出结果后，为什么也没有先找大众。你说不是阴谋，我认为从头至尾就是阴谋。美国先发现问题，然后转手让德国的代理人来查，然后再到美国。美国也就和阴谋没有什么关系了。这太像是犹太人也就是美国的作风了。
Linux_Handy 发表于 2015-9-24 10:20
为什么他想证明这个: 美国的大众车更环保。想证明为什么不和大众联系。研究是要花钱的，经费哪里来的也 ...
这个就不得而知了，他估计想对比美国大众和德国大众的区别，结果在德国就发现超标了，转发给美国继续测试，结果在美国也穿帮。
另外你觉得如果只是在德国，这件事会被捅出来么，就这坛子里的中国人都会为大众洗地，不要说处在利益共同体里的德国人了，继续拿着高薪骗人多惬意。
本帖最后由 Linux_Handy 于 2015-9-24 10:37 编辑
奈何共军有高达 发表于 2015-9-24 10:30
这个就不得而知了，他估计想对比美国大众和德国大众的区别，结果在德国就发现超标了，转发给美国继续测试，结果在美国也穿帮。
另外你觉得如果只是在德国，这件事会被捅出来么，就这坛子里的中国人都会为大众洗地，不要说处在利益共同体里的德国人了，继续拿着高薪骗人多惬意。
LOL。你完全低估了大众对德国的重要性所以你认为没有阴谋论在里面。
我不需要给什么大众洗地，你就不用费心的转移话题。我只能说，你还很单纯。单纯是要吃亏的。
此外，你第一句话完全是拿问题回答问题。
Linux_Handy 发表于 2015-9-24 10:33
LOL。你完全低估了大众对德国的重要性所以你认为没有阴谋论在里面。
我不需要给什么大众洗地，你就 ...
阴谋论什么的，这个谁都说不准。
不过我绝对没有低估大众对德国的重要性，大众一年卖1000多万辆，如果腰斩的话，多少人要失业。
奈何共军有高达 发表于 2015-9-24 10:38
阴谋论什么的，这个谁都说不准。
不过我绝对没有低估大众对德国的重要性，大众一年卖1000多万辆，如果 ...
既然说不准，为什么你说不是阴谋。而且在你完全无法回答我的问题的情况下，直接拿我的问题回答我的问题。
Ok, 算了，实际你根本无法回答。我只想奉劝一句，不要人云亦云，媒体的话多想想。
奈何共军有高达 发表于 2015-9-24 09:16
诸位在汽车行业的大拿们难道就一点不看德国关于这件事的报道吗，speigel上有两篇报道说的已经很清楚了，哪里有那么多阴谋论，错了就是错了，不要有迫害妄想症。
起因是德国的一个研究所，一个叫mock的人，想证明在美国出售的德国柴油车要比在欧洲出售的更加环保，因为美国的排放标准更高，同时他也很困惑为什么对比大众和宝马的柴油机，排放油耗有些矛盾。于是在德国找来几辆宝马大众来测试，发现宝马合格，大众不合格。注意找的都是在德国卖的柴油车，也就是说在德国也有同样的问题。
然后他就把这个测试交个美国的同行继续研究，美国人同样选了5辆大众宝马，进行了4000多公里还是英里的路试，什么路都有，测试持续了1年，发现和德国测试的结果一样。
这个问题根本就不是什么时候捅出来，由谁来捅出来，或是怎么罚你的事情。就是一个Betrug，不揭穿你就任你继续骗人。
另外你查查，Mock完全是个英语词。叫Mock的人则更加可疑。
Linux_Handy 发表于 2015-9-24 10:43
另外你查查，Mock完全是个英语词。叫Mock的人则更加可疑。
Mock是个中国人，这是他的外文名字。我认识，姓窦，名叫尼弯
陶瓷虾 发表于 2015-9-24 10:52
Mock是个中国人，这是他的外文名字。我认识，姓窦，名叫尼弯
。。。你很幽默嘛。
小样儿还逗我玩呢。
陶瓷虾 发表于 2015-9-24 10:52
Mock是个中国人，这是他的外文名字。我认识，姓窦，名叫尼弯
兄dei, 天津的?
Linux_Handy 发表于 2015-9-24 10:43
另外你查查，Mock完全是个英语词。叫Mock的人则更加可疑。
叫peter mock。
FAZ上的报道，和Spiegel上差不多。
3w.faz.net/aktuell/wirtschaft/vw-abgasskandal/so-kam-der-vw-abgas-skandal-ans-licht-13818832.html
奈何共军有高达 发表于 2015-9-24 11:15
叫peter mock。
FAZ上的报道，和Spiegel上差不多。
3w.faz.net/aktuell/wirtschaft/vw-abgasskandal/so-kam-der-vw-abgas-skandal-ans-licht-13818832.html
这个说明什么呢。报道差不多就说明不是阴谋了?
具体细节在哪儿呢?
奈何共军有高达 发表于 2015-9-24 11:15
叫peter mock。
FAZ上的报道，和Spiegel上差不多。
果然如我所想，这厮就是美国人。你看看网上公开资料，英文姓，为美国研究所工作(欧洲部分的Leader):
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Peter Mock
Europe Managing Director / EU Lead
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Works out of: Berlin, Brussels
Started w/ ICCT in: 2009
Background
The main focus of Peter’s work is the coordination of ICCT activities in Europe. He divides his time between the ICCT's Berlin and Brussels offices. Peter is part of the ICCT’s Light Duty Vehicles and Technology & Innovation programs where he is engaged in making well-based and credible data on technology emission reduction potentials and costs easily available to a broad audience.
Linux_Handy 发表于 2015-9-24 11:18
这个说明什么呢。报道差不多就说明不是阴谋了?
具体细节在哪儿呢?
没啥具体细节，就是说他们从什么时候，为什么，怎样开始测试的。
Spiegel上还有对peter mock的一个访谈，他说他对这次事件一点都不惊讶，因为他们早就测试了并且知道结果。他们都是第三方测试，也就是不通知厂商，我觉得就是花钱从销售商那里leasing，或是直接租车。