请教一个关于怎么注销孩子的德国国籍问题
我是一个7岁孩子的母亲，8年前在国内认识了孩子的父亲，一个德国人，当时所发生的感情经历就不一一细说了，后来这个德国人在我怀孕之后，离我和孩子而去。在孩子3岁的时候，他帮助我给孩子办了德国国籍。孩子的德国护照是在上海领事馆领取的，护照上面写着孩子的国籍是德国，孩子居住在中国。
在2005年之前，我一直是单身自己带孩子在国内，她爸爸也是从孩子三岁起开始给孩子支付生活费。在7年的时间内，孩子爸爸有过几次去中国看望孩子，而我和孩子爸爸之间再也没有过任何瓜葛，只是他是孩子爸爸，我是孩子妈妈，而我们之间连朋友都谈不上。当然也不是敌人。
2005年问题出现了，孩子爸爸要求我将孩子给他抚养两到三年，说两到三年后会还给我。（孩子爸爸于2004年12月与一位波兰离异女人结婚，此女人带一10岁女孩）我断然拒绝了孩子爸爸的要求，结果他说如果我不给他女儿他就停止支付生活费。现在已经和孩子爸爸彻底闹翻了，我们口头协商，孩子不要德国国籍，也不需要他支付任何费用，从此和他之间不再有任何瓜葛。口头是协商好了，这半年多也没有过任何联系，孩子的德国护照也快过期了，我也不知道该怎么去注销德国国籍，就这么拖着。
还有就是，我于今年在法国结婚，丈夫是法国国籍，我们打算把孩子办到法国，（我们暂时不想给孩子办法国国籍，只是给孩子办家庭团聚的居留手续，现在正在办手续。问题就出现了！以前咨询移民局的时候，他们说如果孩子是德国国籍，可以转法国国籍，但是要父亲的签字，后来又咨询，就说孩子没有父亲，我的单身母亲，孩子爸爸在孩子出生前就失去了踪影，移民局说那就把孩子的出生公证拿来吧。现在在国内拜托家人去办孩子的出生公证，可公证处的人说，不可以只写母亲的名字而不写父亲的名字，唉，当初在“买”出生证的时候就把孩子爸爸的名字给写上去了，怎么办呢？只好拜托家人走走门路，看能不能“打动”公证处或派出所的人的心，只写妈妈不写爸爸的名字。因为如果在孩子的出生公证上写了孩子爸爸的名字，那么我就需要孩子爸爸的签字，允许孩子来法国生活，我怕到时候孩子爸爸是不会轻易签字的。
我想问问各位大虾，如果就这样拖下去，孩子的德国护照过期了该怎么办？如果这样拖下去，孩子的德国国籍会自动消失吗？如果有一天孩子爸爸又来抢孩子，我该怎么办？如果想注销孩子的德国国籍，而我在法国，我该怎么做？
[ 本帖最后由 tear 于 2005-10-15 09:30 编辑 ] 你先去问问德国使馆看看孩子的护照怎么延期吧，应该是可以延的。 去律师那里咨询，他们应该知道怎么办的。祝好 哪里的律师？国内还是德国？
说的延期，其实不怎么想延期的，只想把孩子的国籍注销了，免得以后孩子爸爸又会来纠缠！ 谢谢楼上两位朋友的关注，这个论坛里有没有做律师的朋友呢？如果咨询律师，国内的估计是没有办法的，那么如果找德国的律师，我不会说德语怎么办？有说法语或英语或者中文的德国律师吗？ 唉，周一给德国驻中国使馆先打个电话问问吧，希望有人接电话。 原帖由 shyshy 于 2005-10-15 10:45 发表
这样拖是没有用的
护照过期，不代表国籍过期
护照过期，你去德国大使馆申请新的，这个很方便。国籍绝对不会自动消失的。除非。。。这个不好，我就不说了
不要德国国籍，不是父亲是否同意的事情
而是必须等你孩 ...
好像德国的法律是这么规定的，小孩在18岁成为成年人时决定自己的国籍，而且你是孩子的母亲，如果和小孩的父亲没有办理结婚手续，他没有权力领走小孩（德国电视节目中介绍过有关的例子，法律之保护婚姻中父亲的利益，比如，夫妻离婚后父亲有权利定期看望孩子，没结婚的德国法律没有明确规定），在德国就是离婚小孩子跟母亲也是天经地义的事情，再纠缠也没有用
[ 本帖最后由 yangliuqing 于 2005-10-15 12:20 编辑 ] 我也听说在德国离婚一般孩子归母亲，而且你这种情况就算真上庭，也要判给你。而且父亲一样有义务支付赡养费。你根本不必怕他。
我相信德国的律师都会说英文的。 原帖由 tear 于 2005-10-15 10:37 发表
哪里的律师？国内还是德国？
说的延期，其实不怎么想延期的，只想把孩子的国籍注销了，免得以后孩子爸爸又会来纠缠！
虽然我没有具体学习过德国的法律，但是因为在这里住了几年所见所闻有些经验
首先你替孩子把他的国籍取消的想法本身就是错误的，在欧洲和中国的一些习惯和想法完全不同，在中国父母生孩子养育他们，孩子的事情由父母决定好像是天经地义的。在欧洲法律明确规定孩子虽然年纪小没有法律行为能力，但是从法律角度他们和成年人一样是独立的个体享有各种权利，只不过因为年龄和能力的原因暂时受到父母或其他法律承认的成年人的监护。国籍是你孩子的国籍，只有他成年后才能决定用有什么国籍，你是没有权力替他申请取消的。而且出生证明上有孩子父亲的名字，就是没有他的名字，他是孩子父亲这一点，是即成的事实，你没办法改变。就是你能把孩子的国籍取消了，也不是能够阻止他前来骚扰的最好办法。
这个问题就像使用打骂来教育孩子在欧洲是禁止的一样，孩子虽然是父母所生但是因为他们不听话而打骂不可以，就像是在街上你看一个成人不顺眼把他打一顿，很明显这是违法的一样
[ 本帖最后由 yangliuqing 于 2005-10-15 12:53 编辑 ] 我之所以想取消孩子的德国国籍就是怕孩子爸爸再来纠缠，如果不能，那也无所谓了。
孩子在中国有户口也有中国护照，现在正在办理孩子来法国的长居。我们打算向移民局隐瞒孩子有德国国籍一事。如果孩子到了法国，有了长居，加之我们和孩子爸爸已经中断联系。
是不是，如果孩子爸爸不提及法律程序来证实孩子有德国国籍，等孩子过了18岁，德国国籍也就会随之取消？
我真的不明白孩子爸爸是怎么给孩子办的德国国籍，如果孩子到了入学时期还没有去上学，德国政府会催促父母送孩子去上学吗？那我的孩子的德国身份是不是落在孩子爸爸的户头之下的呢？
我有一份文件是当初在上海给孩子办德国国籍的时候，领事馆给的，说很重要，要我保存好，谁能帮我翻译一下呢？
摘录：
Vor der unterzeichneten, nach 19 abs. 2 Satz 1 i.V.m Abs. 4 KG zur Beurkkundung von Vaterschafts anerkennuungen ermächtigten Konsularbeamtin Birgit Kuhlmann erschien heute.
Die erschienenen ist nach überzeugung der Urkundsperson voll geschäftsfähig. Sie ersuchte um die beurkundung einer.
Zustimmung des kindes zur Anerkennung der Vaterschaft
Die Urkundsbeamtin hat mich über die Rechtswirkungen dieser Zustimmung belehrt.
diese niederschrift wurde der erschienenen vorgelesen, von ihr genehmigt und von ihr der urkundsperson eigenhändig wie folgt unterschrieben.
Da die erschienenen nach der überzeugung der urkundsperson der deutschen sprache nicht kundig ist, wurde bei der aufnahme der niederschrift frau yao wen jun, chinesische staatasangehörige, ausgewiesen durch personausweis Nr.310109761102722 als Dolemetscherin und übersetzrin hinzugezogen.
1.ausfertigung der erschienenen
2.ausfertigung dem vater des kindes
3.ausfertigung dem standesamt I in berlin
4.ausfertigung für die konsularakten. 因为孩子爸爸有德国国籍所以他可以给孩子办到德国国籍，德国国籍不是由出生地点决定的，而是有血统来定。
如果孩子到了入学时期还没有去上学，德国政府会催促父母送孩子去上学吗？
我想不会，因为你孩子的国籍是在中国办的，地址当然也会留中国的，他既然在中国德国的教育部门不会特地跑到德国去让小孩上学。在德国，这种事情都有由当地城市的ORDNUNGAMT管理，就是小孩子没德国国籍但是住在德国的某地，到年龄不上学当地政府也会管的。
那我的孩子的德国身份是不是落在孩子爸爸的户头之下的呢？
再次说明德国国籍现在属于你的孩子，你不能取消当然也不算是他父亲的什么东西。德国没有中国的户籍制度，也没有“户头”这一说法。到了国外要转换思想 原帖由 shyshy 于 2005-10-15 13:21 发表
楼主你这样的想法是无法被欧洲的法律接受的
孩子是德国国籍， 父母离婚，父亲是有权利探望孩子的，他提出和孩子住一段时间也是合理的
你没有理由拒绝。
即便是没有结婚，只要出生证明上写着父亲的名字，这个 ...
楼上说的有道理，有问题一定要正面积极地去解决，逃避不是好办法。 原帖由 shyshy 于 2005-10-15 13:21 发表
楼主你这样的想法是无法被欧洲的法律接受的
孩子是德国国籍， 父母离婚，父亲是有权利探望孩子的，他提出和孩子住一段时间也是合理的
你没有理由拒绝。
即便是没有结婚，只要出生证明上写着父亲的名字，这个 ...
我没有拒绝过孩子爸爸探望孩子的要求，在过去的7年里，他也只看过孩子不到4次，每次不到一周时间。但是这次他要求我将孩子交给他带去葡萄牙生活2到3年，我给拒绝了。（因为他的工作关系，他要去葡萄牙工作两到三年，他将带他的妻子和那个10岁的孩子一起去葡萄牙，因为他妻子带的孩子是波兰人，不会德语和英语。他想那孩子在葡萄牙上德国语言的私利学校，接我女儿去给那孩子做伴）这也是为什么他要求将女儿给他抚养2到3年的原因。
不知道楼上的几位有没有成家，有没有孩子，对于一个母亲来说，孩子就是她的全部，谁也别想夺走。
哦，对了，孩子的出生证明上父亲的名字是THOMAS，并没有写姓氏，当初买出生证明的时候，那医生说名字太长，就只写了托马斯三个中文。 原帖由 tear 于 2005-10-15 13:44 发表
我没有拒绝过孩子爸爸探望孩子的要求，在过去的7年里，他也只看过孩子不到4次，每次不到一周时间。但是这次他要求我将孩子交给他带去葡萄牙生活2到3年，我给拒绝了。（因为他的工作关系，他要去葡萄牙工作两到 ...
只要你对孩子好，就是孩子父亲想要得到抚养权和监护权而使用法律手段也不怕。想提醒你，在欧洲是非常保护母亲和妇女的利益的，如果你觉得孩子不可以去葡萄牙在你身边更好，他父亲不能强硬让孩子离开母亲。
当然你想改出生证明之类的事情，还是不要作为好，处理问题要使用正确的手段和方法，维护自己和孩子的合法权益。
[ 本帖最后由 yangliuqing 于 2005-10-15 13:57 编辑 ] 那不改，直接不写孩子父亲的名字在公正书上可以吗？
实在不行，我看也只能找孩子爸爸签字了。 谁能帮我翻译一下，或者告诉我大概的意思呢？
Vor der unterzeichneten, nach 19 abs. 2 Satz 1 i.V.m Abs. 4 KG zur Beurkkundung von Vaterschafts anerkennuungen ermächtigten Konsularbeamtin Birgit Kuhlmann erschien heute.
Die erschienenen ist nach überzeugung der Urkundsperson voll geschäftsfähig. Sie ersuchte um die beurkundung einer.
Zustimmung des kindes zur Anerkennung der Vaterschaft
Die Urkundsbeamtin hat mich über die Rechtswirkungen dieser Zustimmung belehrt.
diese niederschrift wurde der erschienenen vorgelesen, von ihr genehmigt und von ihr der urkundsperson eigenhändig wie folgt unterschrieben.
Da die erschienenen nach der überzeugung der urkundsperson der deutschen sprache nicht kundig ist, wurde bei der aufnahme der niederschrift frau yao wen jun, chinesische staatasangehörige, ausgewiesen durch personausweis Nr.310109761102722 als Dolemetscherin und übersetzrin hinzugezogen.
1.ausfertigung der erschienenen
2.ausfertigung dem vater des kindes
3.ausfertigung dem standesamt I in berlin
4.ausfertigung für die konsularakten. 任何情况下，不要轻易钻空子，一切循规蹈矩按法律规定办理比较好。
当初为了孩子决定给孩子一个德国籍，既然有合法手续（已经有护照），假设有一天不管为了什么，如果孩子生父在法院作证，发现生母在一些情况下隐瞒事实或有不实之处，这样很可能法院对你的信任存在怀疑，得不偿失呀！在法制国家一个人的诚信很重要，不要为了一些小便利无谓出卖她。
关于国籍规定是很严肃的，各国都一样。 早就觉得不太对劲了，中国和德国都是不承认双重国籍的，再说法国国籍也不是和法国人结婚立即就可以得到的，更别提小孩了。而且，小孩的出生证明上面也没有父亲的德语全名，简单的几个汉字，也有问题。国籍的选择还是等孩子长大后再说了。而且，楼主的问题其实和国籍没有什么直接关系， 取消什么国籍也不是解决问题的关键，总的感觉是楼主总是意气用事，缺乏理性分析。 德国的律师都会英语，去律师那里咨询吧。最保险。 原帖由 笑嘻嘻豆豆 于 2005-10-15 21:26 发表
对于那份德文写的东西，我粗粗看了一下，好象是关于给孩子办“父亲承认”这件事的，说当时人有完全行为能力，但由于语言的问题，由翻译进行了翻译。
是承认父子关系的公正书，也就是要求父亲支付抚养费的法律凭证。
[ 本帖最后由 随风 于 2005-10-15 23:25 编辑 ] 原帖由 笑嘻嘻豆豆 于 2005-10-15 23:22 发表
哪有，她给出的是翻译的姓名和身份证号码吧。
嗯，是我没仔细看。 原帖由 shyshy 于 2005-10-15 14:24 发表
$我晕$$我晕$$我晕$$我晕$
楼主，都说了
小孩的国籍不是你们父母说了算了，而是他满18岁后自己决定的
如果小孩子的国籍要等孩子满18岁自己决定，那么她的德国护照上已经明确的写着：国籍-DEUTSCH，而中国护照上写着：国籍-中国。 原帖由 yangliuqing 于 2005-10-15 13:32 发表
因为孩子爸爸有德国国籍所以他可以给孩子办到德国国籍，德国国籍不是由出生地点决定的，而是有血统来定。
如果孩子到了入学时期还没有去上学，德国政府会催促父母送孩子去上学吗？
我想 ...
你说到了国外要转换思想，是的，我是现在到了国外，可我并不是在这里呆了很久，就是要转换思想也是需要从不知道到知道，到转换，这需要时间，这也是因为我为什么会来这里问问提。 原帖由 shyshy 于 2005-10-15 14:22 发表
楼主还是没有理解我的意思
也没有明白这边的情况
在德国，乃至更多国家，孩子不是母亲或是父亲私有的，同时也是个体
是父亲和母亲共同的，同时也是独立的个体
和母亲住在一起，并不代表孩子没有父亲的，只是 ...
你对孩子的问题谈的很客观，所以我确定你一定还不是妈妈，你不了解当一个单身母亲和她的女儿独自两人是怎么样度过这7年的，那个母亲是多么的在乎那个孩子。
你从法律的角度谈孩子，而我以一个母亲的角度谈孩子，总会有区别的。
但是你的建议我接受。 原帖由 笑嘻嘻豆豆 于 2005-10-15 16:22 发表
这是违法的，那孩子怎么可以有双重国籍啊？这在两国都是不承认的。
现在必须放弃一个国籍，就她的情况，就放弃德国国籍就可以了。
因为，如果孩子是先拿中国护照再申请德国国籍的话，那因为他没有主动放弃中国 ...
当初在国内给孩子先办的中国户口，后来才去办的德国国籍，上海领事馆的人都知道孩子有中国国籍，并没有告诉我那是非法的，必须要放弃一个国籍。后来去公安局办理孩子的护照的时候，我告诉公安人员，孩子有德国国籍，该怎么办理孩子停留在中国的手续，对方说，如果孩子就中国户口，就先用中国户口办个护照，这样留在中国也方便些，还说，孩子小，就先用着中国国籍吧。
所以，在德国领事馆，没有人告诉我，这是犯法的事情，而且前年给孩子办手续去德国看爷爷奶奶，也是去领事馆用中国护照申请的C类两年签证，领事馆也给我了一样的签证。当时我也出示了孩子的德国护照和中国护照给领事馆的人，他们没有要求我放弃哪个国籍，也没有为难过我。
在国内，法律是一回事，办理起来又是一回事。只是你们不知道罢了，就像我不知道德国的法律是什么样子，而被你们取笑。 原帖由 tonlist 于 2005-10-15 16:32 发表
任何情况下，不要轻易钻空子，一切循规蹈矩按法律规定办理比较好。
当初为了孩子决定给孩子一个德国籍，既然有合法手续（已经有护照），假设有一天不管为了什么，如果孩子生父在法院作证，发现生母在一些情况下隐 ...
谢谢你的建议，我会仔细考虑我所要做的一切的，谢谢。 原帖由 德中商务通 于 2005-10-15 17:27 发表
早就觉得不太对劲了，中国和德国都是不承认双重国籍的，再说法国国籍也不是和法国人结婚立即就可以得到的，更别提小孩了。而且，小孩的出生证明上面也没有父亲的德语全名，简单的几个汉字，也有问题。国籍的选择还 ...
如果你觉得不对劲，我可以给你出示孩子的双国籍证明以及出生证上的父亲的名字是不全的。是的，对与你们来说，问题多多，但是事实就是事实。
我没有说我要得到法国国籍，我觉得长居要比法国国籍实际的多，对一个中国人来说。而且我也没有打算给我的女儿办理什么法国国籍，只是想让她来法国和我们一起居住，要不要法国国籍，也是考虑等她到了18岁自己选择。 原帖由 shyshy 于 2005-10-15 19:10 发表
楼主啊， 给小孩办德国护照不是那么容易的
正式的出生证明，父亲的护照，
还有他承认这个孩子的公证书
都是要公证，双认证的。
这些资料都是有记录的。
现在国内办护照很容易，你的孩子既然是德国国籍，中国 ...
你说我有难言之隐，我可以明确的告诉你，我没有。
当初写这个求助贴，是因为护犊之心，在还不知道德国的法律的情况下，怕孩子爸爸来抢我的孩子，或者来纠缠。于是就想能不能注销孩子的德国国籍，这有什么可笑的吗？做为一个母亲，作为一个当局者，我当然没有你们这些局外的人看清楚，难免会有一些可笑的想法念头和举动。
可是让我觉得可悲的是，在这里，我看到的多是一些嘲笑和对我的不理解。 我觉得挺神的啊~~~不是说中国政府不允许有双重国籍吗?楼主的小孩怎么又有德国又有中国国籍呢?真是公安的脑袋也给烧坏了
还有,既然出生证都能买到,,我想,,楼主试试再钻钻空子吧..我们这些人可能也给不了你实际的建议...毕竟谁也没经历过啊
我想是不是要跟爸爸商量商量,,让他放弃孩子算了..然后也就放弃德国国籍吧? 不过,要是有德国国籍再到法国生活还是比中国护照要方便很多吧? 原帖由 shyshy 于 2005-10-15 19:10 发表
现在国内办护照很容易，你的孩子既然是德国国籍，中国护照就是无效的。
你肯定有难言之隐， 不管怎样， 祝你顺利
既然你说的这么决定，孩子已经来过法国两次了，用的都是中国护照，所以，中国护照并不是无效的。
而且，我也可以说，既然孩子是中国国籍，那德国护照也就是无效的。你说这样说对吗？如果站在中国的法律角度上来说！