fifi 发表于 2010-6-23 09:05

为什么?

这个和公司在国内的性质有关系?我不入籍有其他方面的考虑,我年龄不小了,过几年有 ...
Ladamandis 发表于 2010-6-23 09:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    要回去还是入吧~~~你们两个, 只要入一个人就OK了. 酱紫不管在德国还是中国都OK

Ladamandis 发表于 2010-6-23 09:07

我想和公司谈条件的策略可以这样:
- 紧紧抓住德国身份不放:这是你和你家人未来的保障,也是你这么多年奋 ...
Buckyou 发表于 2010-6-23 10:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    万分感谢,呆会儿回帖。。。。。

Buckyou 发表于 2010-6-23 09:07

为什么?
为什么?

这个和公司在国内的性质有关系?我不入籍有其他方面的考虑,我年龄不小了,过几年有孩子了,上小学了,父母老了,我终究要回国。当然我也不是完全反对入籍,我不如可以让我老婆入,愿闻高论。
Ladamandis 发表于 2010-6-23 09:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

夫妻双方一个入了德国籍,就足够了,这样两边不耽误
但是你不会傻到和公司说你想让你老婆入吧
这个千万不要提,要入就说你就可以了

Buckyou 发表于 2010-6-23 09:17

万分感谢,呆会儿回帖。。。。。
Ladamandis 发表于 2010-6-23 10:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

不谢,呵呵,想当年也是这么都过来的
你还可以说,因为自己家庭情况的变化,回中国这个选项目前确实要好好考虑
但是,你知道公司培养你两年不容易,你也是万分感谢的,为了这点,你和你老婆,和你七大姑八大姨,朋友街坊邻居都商量了好几轮了,最终你老婆同意你回去,这也是为了不辜负公司的培育和信任
从你个人职业发展的角度,回去几年也好,但是前提绝对是德国身份

Buckyou 发表于 2010-6-23 09:18

如果你这么阐述,你对公司绝对是没有背信弃义的

adgjl 发表于 2010-6-23 09:34

我想和公司谈条件的策略可以这样:
- 紧紧抓住德国身份不放:这是你和你家人未来的保障,也是你这么多年奋斗的成果,我想公司无论如何都会理解的 - 这绝对legitim。至于说2年以前刚来公司时谈过中国合同的问题,没关系,你可以说,计划没有变化快,当时你确实是想回去的,可后来老婆也毕业了,也在德国找到工作了,这样一来,你的家肯定要安在德国了,和老婆一起回去肯定不现实,而德国身份对两个人都是个保障。任何人都清楚,中国合同的保障是没有信用度的。站在公司的角度,辛苦培养你2年,绝对不会因为你坚持德国合同,就把你辞掉,而且好的中国合同的薪水和条件待遇,比德国合同也便宜不了多少,有的甚至更高。
- 而要保住德国身份,就必须有德国合同,你可以谈,回中国没问题,时间长短没问题,甚至工资条件也可以谈,但是前提必须是德国合同
- 保证了德国合同这一条,相信工资条件再差也差不到哪里去
- 别忘了谈每年回德国探亲机票,一般是3-4次往返,也有人谈到每两个月就飞回来一次的
Buckyou 发表于 2010-6-23 10:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
老实说,我对此持谨慎的态度。我觉得这可以作为楼主提出来的Verhandlungsbasis。但是我觉得可行性不大。如果公司刚刚开拓中国市场,派楼主一个人作为先锋是可以这么坚持的。

德国合同,每年三四次回德国探亲,这个是准外派合同。楼主的德国公司已经在中国具有相当规模,为经理弄个外派还有可能,犯得上为一个审计职位弄外派么?我对此持怀疑态度。除非楼主两年的工作中发现公司在经济危机中依然到处花钱,不在乎成本。楼主要想好,如果公司一句话把你打回来说,德国合同不在我们考虑之中,你下一句话怎么说?我觉得个人家庭情况可以作为辞职的原因而不是要德国合同的筹码。就好像你说,我家父母不能给我钱买房,所以我得多要点工资一样。

尽管如此,祝楼主能实现梦想。

fifi 发表于 2010-6-23 09:39

为什么?

这个和公司在国内的性质有关系?我不入籍有其他方面的考虑,我年龄不小了,过几年有 ...
Ladamandis 发表于 2010-6-23 09:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    省的回去有人几几歪歪呀~~~你年纪又不大, 资历也不深. 凭什么你工资比人家高啊?

菲瞳 发表于 2010-6-23 09:46

为什么?

这个和公司在国内的性质有关系?我不入籍有其他方面的考虑,我年龄不小了,过几年有 ...
Ladamandis 发表于 2010-6-23 09:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我妈认识的人里有一家三口都是加拿大国际的华人,在中国好几年了,工作生活都很顺利啊。还有看看咱们国家那些大腕明星哪个不是外国籍,妨碍他们在中国捞钱了么?一个个滋润着呢。所以外国籍在中国生活一样一样滴,没有必要担心太多。

CindyamMain 发表于 2010-6-23 10:06

我想和公司谈条件的策略可以这样:
- 紧紧抓住德国身份不放:这是你和你家人未来的保障,也是你这么多年奋 ...
Buckyou 发表于 2010-6-23 10:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


除非楼主换国籍,不然给德国合同的可能性不大,现在公司都精得很。根据我看到的例子,结局不错的是换国籍,拿介于中德的工资,要房补车补,我们公司派二线城市的是6千一个月,上海的中国经理级家住市内要到郊区上班的4千,德籍总经理3万,CFO是德籍华人拿1万2。然后要3年后如果回德国的职位保证。至于探亲费用,好多公司砍了这个福利,或者就一年一次,个人认为这个不是什么大头。

Buckyou 发表于 2010-6-23 10:10

本帖最后由 Buckyou 于 2010-6-23 11:15 编辑

老实说,我对此持谨慎的态度。我觉得这可以作为楼主提出来的Verhandlungsbasis。但是我觉得可行性不大。如 ...
adgjl 发表于 2010-6-23 10:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

公司和员工之间,就是即矛盾对立又统一的关系
- 公司雇用员工目的是创造价值,同时又要兼顾劳动成本
- 雇员打工劳动首要目的首先是养家糊口,过上美好的生活,而劳动自然而然的结果就是为公司创造价值

现在出现了这样一个特殊群体
- 曾经在德读书奋斗并在德国找到工作的中国人,德国公司想派他们回国工作
站在中国员工的角度
- 如何使自己的利益最大化是首要任务?而这一点任何公司都不会禁止你去做的
站在德国公司的角度
- 首先要考虑是如何能让受到培训的中国员工回到中国为公司效力
- 而如果能尽量节约劳动成本这是附带效应

一般中国人,总是首先站在公司的角度过度地为公司着想
如果总站在"natürlicher Opfer"的角度,给自己先主动贬值,这个思维习惯最终伤害自己的利益也就不足为怪了

当然也不否认,一些公司招聘你来,就是想让你回中国工作并拿当地合同的
- 狡猾公司的成熟做法,就是首先让你在中国工作签中国合同,
然后几个月到半年之内派你到德国工作1-2年给德国工资,前提是签培训协议
-大多数公司都没有这么狡猾,这时候,明白人(咱不说聪明人)会抓住机会争取自己的最大利益

我认识的一些人遇到这种情况的时候就能争取到自己想要的东西
当然,我也认识很多人,他们从一开始就放弃了自己的利益

道理说起来其实很简单,但是让一些人umdenken,他是很难办到的
所以说,这个世界不公平,明白人才能够充分保护自己的利益
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啥时候有时间和精力,咱开个专题讲座,就叫 "在德中国员工回国工作和公司的利益博弈",呵呵
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