wason21cn 发表于 2013-6-3 20:19

大家的讨论很有启发。 但是对我们IT民工来说,回国真还不像楼主这么有优势,所以这个看专业。

纽约纽约 发表于 2013-6-3 21:44

lz, Management Consulting 是我毕业时候的职业理想,后来阴差阳错的进了银行Traineeprogramm,目前正在适应德国公司安逸散漫的工作氛围。。。估计再过几年,就像你说的,想回国,但已经忍受不了中国的快节奏了。。所以你的帖子,是对俺的一个警醒。另外,还想请教你一下:

不知道你是什么Schwerpunkt的Beratung?在你咨询的专业领域,中国企业跟欧美相比,发展到一个什么现状了? 我是IT和BWL混搭的专业,单说IT-Management主要Themen在企业的发展,大体说,美国领先德国,德国工业领先银行,中间的差距各是5年左右。我觉得越是落后,越是有发展空间,相对来说,也越需要咨询业的支持。

有时候有Verbesserung的需求,但头头们的管理意识不到位,项目,尤其是战略项目,还是难推动。所以我想问问,就你所在的咨询Schwerpunkt里,中国企业的管理意识发展到什么阶段了?

谢谢解惑拉!

纽约纽约 发表于 2013-6-3 21:47

下雨的天空 发表于 2013-6-3 20:13
kleinekatze
请问你哪里看到我主动吹?吹什么? 我从没有说留德国全民工,有牛人,比例呢?用的时间呢?有 ...

{:5_379:} Junior Consultant啥收入水平?说出来让大家学习学习{:5_380:}

deutschtuzi 发表于 2013-6-3 22:05

有本事的人,在德国也能进Tier 1的Consulting,何必非要回去呢。。。
再说德国还有不少Inhouse Consulting(比方说之前提到的Porsche)以及名气不大但是专注于Nischenmarkt的中小型咨询公司,收入高,工作强度相比国内低一级,留在这边也可以有很好的发展阿。当然能够理解说在这边中国人少了Wettbewerbsvorteil,但是LZ的语气真让人觉得很不舒服~~~

MQ999 发表于 2013-6-3 22:43

本帖最后由 MQ999 于 2013-6-3 23:58 编辑

这种问题没什么好讨论的,每个人发表意见都是站在自己设定的立场上的,包括LZ。
每个人自身客观条件不同、生活环境和背景不同、对生活的要求和理念不同,均会
导致对事情的看法不同,遇事会做出不同的决定。甚至同一个人在不同的年龄阶段,
对事物都会有不同的看法,因为人在不同的年龄阶段看重的东西往往并不一样。所
以我想没必要非把自己得想法强加在别人身上,每个人选择自己的生活都有自己的
理由。我国内的表妹夫妇两个均名校毕业,四大工作,两人年收入加起来起码100多
万。但他们偏偏就是在找机会出国,因为他们对国内的总体环境不满意,对他们未
来孩子的成长环境不满意。我表妹说国内当今社会现状一塌糊涂,这就是她的原话。
她是名牌大学的尖子生,并对自己能在国外同样取得和国内差不多高度的工作成
就颇有信心。

这个世上没有一模一样的人和事,每个人只要对自己的选择负责就可以了。没有必
要管别人怎么说,也没必要凑上去指点别人。

无心伤害 发表于 2013-6-4 07:16

kleinekatze 发表于 2013-6-3 18:56
说实话从你问问题的角度和水平,我是不太愿意回答的,再说我前面也说了,这个帖子不是让你们当我狗仔队。 ...

那位同学不过是问问,有必要那么傲慢吗?
还是你习惯了对上逢迎对下傲慢,认钱不认人啊

无心伤害 发表于 2013-6-4 07:45

kleinekatze 发表于 2013-6-3 18:27
浏览了一下,还是有少数人能抓住重点嘛,LZ感到很欣慰。

首先,这个帖子主要是针对还在学校的或者刚毕业 ...

那个人人网的文章我看了
典型的咨询公司风格,再小的道理也要图表数据,引经据典来说明
不就是产业链升级吗?中国喊了几十年了,还是无法成功
不知道是你这种咨询业人才太少了,还是有真正技术水平的工程师才太少了

美国的咨询业发达也是建立在领先的科技水平上的
也是技术天才和无数普通工程师搭起的高台上建起的花园
我也没见硅谷的人个个去做咨询啊(硅谷的GDP占美国总GDP的5%,人均GDP全美也是数一数二的),很多人有了自己的技术也可以拉到天使资金啊
外加美国完善的资本市场为科技创新提供重要推力,咨询业当然借着技术和金融资本的东风扶摇直上了。

yekeyeke 发表于 2013-6-4 09:03

有些话好好说就好
如果学不了心平气和的说话,那就不要否认自己的不成熟。

楼主说的道理,在德国的华人都能意识到。楼主身体力行了一把,提供了一个鲜活的好的例子。
但不要忘了,同样的路上也有很多倒下去的人。

志卿 发表于 2013-6-4 10:44

kleinekatze 发表于 2013-6-2 13:27
我把观点抛出来,希望能对一部分天真的同学振聋发聩,引起思考,而不想过多的解释,也不想写“我的朋友”, ...

楼主说了那么多振聋发聩的声音,费了这么许多口舌,大部分的原因恐怕是维护自己回国的行为。
许多人,留在国外生活工作有着个人的理由。每个人都选择都是为了自己的幸福生活,而对于幸福的定义每个人是不同的。{:5_317:}

liliss 发表于 2013-6-4 12:48

讨论有点变味了, LZ标题已经很明确了, 针对那些打算先工作3,5年再回国的人, 也没说要讨论哪里更适合工作生活. 如果打算回国的, 还是早点回去适合, 去建立自己人脉, 寻找机会.
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