大家好, LZ回来了，现在刚刚打开VPN收邮件，让我先看看你们说了些啥
浏览了一下，还是有少数人能抓住重点嘛，LZ感到很欣慰。
首先，这个帖子主要是针对还在学校的或者刚毕业的有点抱负的年轻人，不是那些倚老卖老的中老年技术宅，对于后者我闭着眼睛都能知道你们喷了什么“道理”，我知道你们不会同意我的观点，我也不会跟你们讨论，这个世界是真实和残酷的，你们以后回国看到上司比自己小10岁的时候，或者在德国混了一辈子netto刚达到毕业生200%的时候，才知道有多悲凉，你们那点生理年龄堆积起来的所谓经验，国内几倍的速度就秒杀了。
其次，这个帖子不是让某些人当我的狗仔队，不要以你那些naive的揣测我的人生，我只是实话实说，没什么可显摆的，就算有也不必要在地球另一边的一个论坛上显摆。
然后，这个帖子里保守估计95%的人都对管理咨询这个行业一无所知，恐怕连MBB都说不全吧，那就尽可能收声吧，别让我发笑。但为了满足一些人的好奇心，我愿意说几个事实（不是观点哦）: 世界500强企业100%都做过或正在做各种各样的管理咨询项目；咨询行业是顶尖MBA学校毕业生的重要去向；美国管理咨询行业市场份额占GDP的比例比中国高近1000倍。所以人为这个行业（至少是高端公司）没有价值的人，你必须证明500强企业的老板都是SB，顶尖MBA毕业生都是SB，美国是SB，你是天才，你在萍聚嘴炮Fuck了全宇宙。
言归正传，看了帖子我总体的感觉是这边的华人确实思维和知识比较僵化，和回国华人的群体差距较大，比如说，这里很多人都认为收入只有salary和bonus两种，很多人除了industry对别的行业连一点common sense都没有，很多人还在死守着学以致用，技术转管理的定式思维，很多人还在颠倒因果的抱怨自己没钱没人脉而不是自己选择有误。当然，这个不能全怪个人，德国的环境确实有影响，这也是我为什么建议早回国，年轻这几年如果思维格局没打开，对人生的负面影响不可估量。
再强调一遍，一个人能否达到世俗意义上的成功，能否达到非世俗意义的幸福，和技术没太大关系，但和智慧、格局的养成和使用有巨大关系，这两样东西你在德国是获得不了或获得极慢的，回到中国吧，矫情的说回到祖国吧，尤其是趁着年轻，把握机遇把握这个时代。
最后说个笑话，我自己编的，人生三大傻：
01年能付首付没付，想攒钱付全款买好房；07年能抛股票没抛，想抱着等奥运赚笔大的；13年能回国没回，想积累经验回去发展。 是不是很冷？
分享一个链接，人人网的，这回够草根够喜闻乐见了吧，看一下或许有启发，至少是前面产业结构的部分。
h ttp://blog.renren.com/blog/243098220/904987290
kleinekatze 发表于 2013-6-3 18:36
分享一个链接，人人网的，这回够草根够喜闻乐见了吧，看一下或许有启发，至少是前面产业结构的部分。
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楼主还没回答我的问题呢
kleinekatze 发表于 2013-6-3 18:36
分享一个链接，人人网的，这回够草根够喜闻乐见了吧，看一下或许有启发，至少是前面产业结构的部分。
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第七页,两个很现实的问题,也是我回国最大的忧虑,买房和加班.
kleinekatze 发表于 2013-6-3 18:36
分享一个链接，人人网的，这回够草根够喜闻乐见了吧，看一下或许有启发，至少是前面产业结构的部分。
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第七页,两个很现实的问题,也是我回国最大的忧虑,买房和加班.
doladola 发表于 2013-6-3 18:48
第七页,两个很现实的问题,也是我回国最大的忧虑,买房和加班.
说实话从你问问题的角度和水平，我是不太愿意回答的，再说我前面也说了，这个帖子不是让你们当我狗仔队。但LZ刀子嘴豆腐心，回答你：上海内环有房有贷，房子一般但够用也是学区，月供压力比较小，差补就cover了；工作压力肯定比德国大，但总体还OK，我更愿意理解为在国内你还有机会压力大，说明你有机会去成长，去参与一些必要的竞争，必要的软实力塑造，在德国你连这个想去承担责任，承担压力（我说的不是机械性工作的压力）的机会都不会有，只能混吃等死（没有恶意，如果愿意过德国的小日子，大可留下，我这个帖子针对的不是你们）
谢谢楼主的分享，这样的讨论真的是很有意义。
对于毕业生回国工作，还希望楼主能给一些意见。
1. 普通的工科毕业生，可能并不能进入咨询业，工业界，IT业才是主流的选择。在国内做技术员和在德国做技术员有什么区别？
2. 国内的机会确实很多，但是对于一个刚刚毕业的学生，如何去寻找并抓住机会？
每个人追求不同，这种话题本来就是炫耀成分多， 在德国的吧，拼命晒自己或者某认识的人年薪多少云云， 回国的吧，也一样拼命晒， 我别的不知道，我只知道我每次回国， 跟很多朋友吃饭， 赚的多的，赚的少的， 国企的，外企的， 汽车的，银行的， 自己创业的，有几个赚钱赚到我都羡慕的， 就是从没人劝我回国， 我说以后要回国，都说你特么好容易出去了，回来干嘛，回来遭罪啊， 回来加班加到死啊，我刚毕业， 我屌丝，一年才赚4W多欧元， 这个说出来没多少人羡慕，但问我年假有多少， 我说29天带薪而且平时5点拍屁股走人的时候发现几乎所有人都有种想上来掐死我的冲动。
彼岸的风景永远是最美好， 在国内的，羡慕国外的环境， 社会， 在国外的，羡慕国内的机会，挑战，两个都想要，恐怕没那么简单。。。
-下雨的天空 还有就是，国内朋友说，国内的IT项目都很屎，因为项目管理很烂。要学就要到国外学。。。。。。
其实不是项目管理烂，而是国内都不按照规矩来，外加一堆子没有实际经验的人瞎指挥
心思都不在真正的软件开发上。