原帖由 bernds 于 2007-10-28 03:02 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
很有耐心的看完这11页的帖子。
楼主的初衷是好的，也很有耐心，很客气的回答了种种，和一些很有“挑战性”的问题。先赞同一下，但是口吻重了一些，给人以当头一棒的感觉。
既然楼主是过来人，猜想楼主应该 ...
写得真好$支持$ $支持$ $支持$
原帖由 kaitian 于 2007-10-28 09:09 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主写得很好，不知道为什么有人认为刺眼。
因为不少人根本没有求职经历和社会经验， 另外孤陋寡闻。 什么样的人生活在什么样的圈子里。$郁闷$
同赞一下LZ$支持$ $支持$ $支持$
[ 本帖最后由 Fell 于 2007-10-28 10:39 编辑 ]
呵呵，我觉得楼主有一点还是说得不对，我也曾经面试过人，对于被面试人来讲，有自信，还有你表现出来的工作态度很重要，其实工作中没有很难的事情，只要你肯学习，特别是技术方面的。还有当被问到期望的薪金时，可以根据工作的性质和自己所了解的行情，提出自己希望的数。总之，不要妄自菲薄，就好了。
很多时候，公司可能认为以很少的钱，招到一个很好的人才，这样很好。其实长期来讲，这是不合理的。对公司也不好。就像楼主说的，如果你干得好，公司会给你加薪。可是实际的情况是，进入了一家公司，要想有大幅的加薪，那是很难的。因为有的时候，甚至你的直接主管也没有权利决定你的薪水，有的时候还要根据公司的发展情况。
而且，你在一家公司，经常可以看到有些人，没干什么事，没什么能力，可薪水还不错。当然我们不能和这些人比，但是归到自己身上，没有人不希望拿到一个合理的薪水。
LZ很直率，话说得很真实。至于对还是不对，那看自己情况吧！我认为还是很可以借鉴的！
还有人觉得在国内找工作就是当孙子，这也太肤浅了吧！那你认识的人有多少在中国工作的呢？你们家有多少孙子呢？在德国人家和你说几句客气话就没把你当孙子了？always simple, too naive 无论在哪里自己把自己当孙子那就是真孙子！
昨天看了一个销量第一的求职书，竟然说多年观察的结果，谁在工资谈判中先说出具体的数字，谁一般到最后就输了，一定要把球掷给对方。都不知该听谁的了，哈哈:)
晕了:D :D :D 真的！
其实楼主话说得虽然难听了些，也的确有点居高临下的口气，但事实还是说得有些道理的。
德国的牙医算是高收入阶层了，但大学毕业以后的Assistenzzahnarzt 前六个月的工资普遍也只有2000左右的，这还算好的，还有给1500的——尽管他们大多数都是独当一面，还能给诊所带来很多收入方面的益处；6个月结束后一般涨到2500左右，一年以后3000。
但2年结束后，不管是给别人打工，还是自己开诊所，收入就大不一样了。所以，作为刚毕业的新人，就我个人觉得，如果不是有很丰富的工作经验或者在读大学的时候特别牛，起点要求不要太高，也未尝不是件好事。
既然写了，就还多说两句。牙医是这样，医生就更不用说了。
教师在德国也算是收入不错的阶层了，毕业以后的前两年完全就是水深火热，我的同学毕业后，头两年Referendariat，拿到手的工资只有500多欧元，当然，这段时间还不能算是正式工作，但也同样是全天制，一周5天的工作，也很辛苦——读书的时候，也跟其他人一样，要读8到9个学期，外加一个考试学期，而且实事是很少有人真的在9个学期以后结束Lehramt的学习。两年以后，工资也好不到哪里去，我认识的同学得同学里面，工资级别最高的Sek II，已经有3年的工作时间了（不包括前面说的2年的Referendariat），现在拿到手里netto也才1800，而且她的老公工资很低的，所以我想她肯定是拿的3级税卡吧（她还没有成为Beamte）。
当然，我并不是就要说，大学刚毕业，就一定要廉价的“卖”掉自己，只是大家在找工作的时候，不需要因为工资而又太大的压力，万事开头难，第一份工作，能让我们有一个良好的开端，帮助我们顺利进入Berufsleben，而且如果专业对口，工作也还算喜欢的话，实在没必要太计较Anfangslohn。
当然，前提还是，针对普通的大学毕业生，对那些海外背景丰富（比如在美国读过书，又来德国读完Diplom的），还有毕业时工作经验就很丰富，或者成绩超级优秀，属于顶尖人才的人来说，还是不要妄自菲薄！这我是非常同意的！
[ 本帖最后由 Antje 于 2007-10-28 17:58 编辑 ]
其实作为大学毕业生，一开始放低姿态并没有错，但是前提是要自己能够生活有保障，德国人敢要那么低的工资，是因为他们有他们可以享受的社会保障，如果作为一个中国毕业生，在德国找工作，放低姿态，生活怎么保障，生活没有保障，如何安心工作？
楼主说的固然有道理，毕业生的确需要摆正心态，楼上的观点也很好，总之，截取各家之长为我所用，就是最好的